看板 Aviation
依照原po引用的民航局資料 發現一些有趣的狀況 想請教更了解實情的版友 2022年底 華航機師總人數 1249人 (外籍 8.4%) 長榮機師總人數 1373 人(外籍 22.2%) 同樣是2022年底的民航局資料 https://www.caa.gov.tw/FileAtt.ashx?lang=1&id=30196 (有更新資料但機師人數最新只到這時,故用同期來比較) 華航飛機總數 91架 A321 10架 B738 12 架 A333 22架 A359 14架 B773 10架 B744F 18架 B777F 5架 長榮飛機總數 91架 B773 34架 A321 23架 A332 3架 A333 9架 B789 4架 B781 6架 A318 2架 A319 1架 G280 1架 B777F 8架 單純看機師/飛機 數量比例 會有一種華航人力更吃緊的感覺 這會和兩邊客貨機、機型分佈不同有關係嗎 例如773是否需要更多機師? 或貨機需要的機師比較少? 但長榮聘用的外籍機師比例真的有點高 可以理解公司有營運決策的特定目標 或華航需要肩負國家某些政策 但聘用更高比例外籍機師的好處會是什麼? 更快上線?真的會比較低成本? (比較期待了解營運面的原因) ※ 引述《KW96 (KW96)》之銘言: : 看了工會的新聞後,差一點被誤導想像長榮本土機師人數逐年大減,好奇之下去看了民 : 局資料,發現原來長榮航空招募/培育本土機師有成,人數逐年攀升,不但未因疫情減 : ,也沒有被星宇搶人而大失血的狀況,實在太厲害了。 : 長榮航空「本國駕駛員」人數: : - 2015年底: 725人 : - 2016年底: 765人 (+40人) : - 2017年底: 846人 (+81人) : - 2018年底: 907人 (+61人) : - 2019年底: 957人 (+50人) : - 2020年底: 973人 (+16人) : - 2021年底:1,013人 (+40人) : - 2022年底:1,068人 (+55人) : 資料來源: : https://www.caa.gov.tw/article.aspx?a=1734&lang=1 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.111.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1703067724.A.64B.html
policeman180: 可減少罷工的影響,這大概也是工會討厭外籍的原因 12/20 18:33
sammy98: 台灣的天空如果都是本國機師,工會可以增加掌控台灣航空 12/20 18:39
sammy98: 業的權力 12/20 18:39
ciamon: 只敢列招募不敢說離職?很會吹喔! 12/20 18:40
sammy98: 這就是工會為什麼討厭外國機師的原因? 12/20 18:40
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 12/21 10:40
icedog122: 所以是為了罷工時的配合度啊XD 這理由怪怪的... 12/20 18:45
policeman180: 因為外籍比例越高,對長榮的罷工威脅越低 12/20 18:49
domago: 僱傭 承攬 委任 派遣 12/20 19:04
ray0208: 某工會只想著自己的利益,外籍機師越多越削弱其控制力, 12/20 19:23
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 12/21 10:45
ray0208: 當然想辦法帶風向吵 12/20 19:23
JilSander: 怕妹子被老外把走嗎? 12/20 19:31
t19960512: 成本其實是變高的 ,是補充快 訓練時間可以比較短 12/20 19:42
t19960512: 但就是可以不被罷工影響太大 但減少國人當機師的機會 12/20 19:44
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 12/21 10:54
t19960512: 國人有一堆流浪機師以外 還有一堆年輕人想要培訓 12/20 19:44
pmd: 外籍比國籍成本高:租屋補助/宿舍/舊制退休金等 12/20 20:03
pmd: ,但B公司還是不停招募,其中玄機跟目的只有公司知 12/20 20:03
pmd: 道了 12/20 20:03
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 12/21 10:55
stephon50: 高薪工作願意留給外國人?台灣人真佛心 12/20 20:26
policeman180: 留給工會三年一罷,會比較好嗎?上次華航機師罷工 12/20 20:31
policeman180: 連董事席位都在要了,這才誇張吧。 12/20 20:31
ahodes: 某航空公司老闆說該給的都有給、哪有什麼罷工問題! 12/20 21:21
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 12/21 11:36
duncanparker: 長榮廣體機多阿 歐美航線也多 12/20 21:59
duckbill37: 看上面資料 長榮廣體比華航少吧... 12/20 22:22
duckbill37: A318,319,321,B738是窄體 G280灣流? 12/20 22:24
BartJ: G280現在沒有了 12/20 22:41
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 12/21 12:09
ahodes: 營運上的考量:航空業也是傳產,你用傳產的鞋業、紡織業去想 12/20 23:10
ahodes: 就知道,為什麼要有越南勞工?「越南勞工可以加班不領加班 12/20 23:10
ahodes: 費,「你台籍的領什麼?」就是這個概念.開除也完全不用考 12/20 23:10
ahodes: 慮勞基法,因為當事人馬上不能留在國內,怎麼跟你打官司? 12/20 23:10
Kroner: 關節痛就老人病 12/21 12:11
ahodes: 而且外籍勞工是定期制,非不定期僱用契約,只要加入工會就 12/20 23:13
ahodes: 不會被續約。這種免洗筷當然好! 12/20 23:13
Herodotus: 華航怎麼買這麼多讓人抱怨老舊的333而不買777 12/20 23:57
Herodotus: 長榮777數量相對龐大 12/20 23:58
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 12/21 12:19
coolfish1103: 華航買333的時候77W可能才剛剛第一次飛行,兩台飛機 12/21 00:52
coolfish1103: 根本不同時代跟運量的產物怎麼會拿來做比較?更別說 12/21 00:52
coolfish1103: 長榮在華航後面也補了一堆333,區域飛行非常好用。 12/21 00:53
coolfish1103: 77W是拿來替換744/74C飛長程的,短程只是順便打工。 12/21 00:55
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 12/21 13:09
Herodotus: 了解,原本以為各類機型的比例兩家應該都差不多,實際 12/21 03:25
Herodotus: 則出乎預期了 12/21 03:25
happyliz: 題外話,我們公司向勞基法提出檢舉的都是外籍勞工 12/21 03:52
sammy98: 題外話 勞動部 違反勞基法+環安衛-兩性 件數 華航 36件 12/21 08:40
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 12/21 13:44
sammy98: 長榮32件 12/21 08:40
LOVEMOON3427: 高薪工作不留給台灣人 台灣人還各種挺 根本搞笑lol 12/21 09:27
JHENGKUNLIN: 華航首架333 2004年來 77W一年前首飛 且當時已經訂 12/21 09:28
JHENGKUNLIN: 了世界最後一批744客機了 12/21 09:28
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 12/21 17:18
arnbition: 身為消費者不影響飛安情況當然選不罷工又好用的 12/21 10:21
arnbition: 不是機師但會搭飛機 那幹嘛高薪工作要給台灣人? 12/21 10:23
LOVEMOON3427: 那這樣世界各國也不用努力把工作留在國內了 12/21 10:27
LOVEMOON3427: 那也不用擋國外低薪勞工阿 全部引進台灣一起搶工作 12/21 10:29
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 12/21 19:03
coolfish1103: 很多國家其實沒有擋低薪勞工甚至默許存在,美國一堆 12/21 10:34
coolfish1103: 跳機的加上老墨這些非法勞工只能領現金,新加坡也直 12/21 10:35
coolfish1103: 接讓賺夠錢的人有資格低薪請外籍照顧家裡呢。 12/21 10:35
sammy98: 全部都是台灣機師 薪水就會提高? 12/21 10:40
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 12/22 10:06
sammy98: 這應該是兩件事吧 本次訴求提高本國機師薪水拉高到外籍機 12/21 10:43
sammy98: 師 就好了 尬嘛降低外國機師比例? 12/21 10:43
sammy98: 降低外籍比例 台籍機師薪水就會提高 混在一起談? 12/21 10:44
KR07: 鼻屎國很歡迎低階勞工喔 12/21 10:45
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 12/22 17:47
KR07: 上面的馬來西亞甚至有逃逸外勞的漂白計畫 12/21 10:47
LOVEMOON3427: 你觀落陰看到我跟你談薪水?? 我是在講外籍機師人數 12/21 10:53
soonga: 推文好幾個不知是否有資方身份,勞工冒著丟工作的風險組工 12/21 10:54
soonga: 會,不是來作功德的,當然要爭取工會(勞方)的最大籌碼和 12/21 10:54
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 12/22 17:47
soonga: 利益,台灣資方又不是吃素的,擁有龐大的人力及法務單位, 12/21 10:54
soonga: 還是常被勞工局開罰。 12/21 10:54
LOVEMOON3427: 各行各業的勞工都怕政府開放外籍勞工來搶工作 12/21 10:55
LOVEMOON3427: 結果遇到航空業就雙標阿 12/21 10:55
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 12/22 22:05
ahodes: 保護本國勞工工作權根本是廢話,沒有討論的價值. 12/21 11:09
sammy98: 外籍勞工雙標? 你又混為一談了 本國法律本身就有針對外 12/21 11:35
sammy98: 籍勞工區分 白領外勞 及 藍領外勞 (法律本身就是兩個標 12/21 11:36
sammy98: 準) 12/21 11:36
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 12/21 11:36
ahodes: @sammy98 某航沒有A350飛機,卻錄用只有A350執照的外籍機師 12/21 12:07
ahodes: ,不知您認為合於藍領標or白領標?然後過去幾年申請書寫外籍 12/21 12:08
ahodes: 有A牌執照,但進公司後卻花錢訓他B牌飛機執照並飛行,勞工局 12/21 12:09
sammy98: 所以 是降低外國機師工作權有關嗎? 12/21 12:09
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 12/21 12:09
ahodes: 全部被瞞在鼓裏.不知您怎麼看? 12/21 12:10
sammy98: 降低外籍機師的目的是什麼? 12/21 12:10
ahodes: 我認為你要講雙標or三標,至少該把相關規定都看完. 12/21 12:11
sammy98: 一直沒有因果關係的事件的結果 就是要降低外籍機師? 12/21 12:11
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 12/21 12:11
sammy98: 那 怎麼不提出 外籍機師事故比例 與本國事故比例 來比較 12/21 12:12
sammy98: 說不定更有說服力 12/21 12:12
ahodes: 連規定都不看繼續543,您就繼續吧,只是不要裝作有看法令. 12/21 12:13
ahodes: 分享某航員工的說法:錄取的外籍只有單走道飛機執照,卻訓他 12/21 12:19
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 12/21 12:19
ahodes: 雙走道執照並飛歐洲,結果什麼都不會,全程靠RP在幫忙,都搞 12/21 12:20
ahodes: 不清楚誰才是機長.如果今天飛機、乘客有狀況,怎麼辦?航空 12/21 12:21
ahodes: 公司根本就是在賭博!「錄取這種外籍的目的是什麼?」 12/21 12:21
ting445: 一堆人明明也是勞工 然後無腦挺資方 笑死人 12/21 13:09
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 12/21 13:09
tomohao: 台灣人就可悲啊 自己窮也要別人陪他一起窮 12/21 13:15
LOVEMOON3427: 某98整天觀落陰腦補一些有的沒的 是在南崁上班? 12/21 13:25
ahodes: 很多飛安的問題都無法有明確證據,就如同波音,直到出事。外 12/21 13:42
ahodes: 籍機師有個問題就是:仲介費也被收了也被抽佣了(我沒說哪家 12/21 13:44
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 12/21 13:44
ahodes: ),發執照的人叫做Designated Examinator,好像很中立,但付 12/21 13:45
ahodes: 薪水的不是民航局而是航空公司,能讓考試不過嗎?大家想想. 12/21 13:46
TsukimiyaAyu: 阿兜仔開飛機比較令人安心啊 12/21 17:16
TsukimiyaAyu: 跟資方勞方哪有關係 我只想買便宜的票 任何會增加 12/21 17:18
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 12/21 17:18
TsukimiyaAyu: 成本的都下去 12/21 17:18
TsukimiyaAyu: 不過說實話 去支持收入PR99的勞工有什麼用 12/21 17:20
gama: 希望這次罷工訴求可以聚焦,不要再搞那種勞工董事之類的 12/21 18:18
awayaway: 工會是說待遇沒競爭力,爛到連找來的外籍機師都因為薪水 12/21 19:03
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 12/21 19:03
awayaway: 沒競爭力走了一堆~然後找來的機師又有能力問題.. 12/21 19:03
linbryan: 同意樓上觀點.待遇沒競爭力.請來機師能力一定差.改進方 12/22 10:06
linbryan: 法.1.提高待遇請好機師2.現任機師待遇差,會來飛者能力一 12/22 10:06
linbryan: 定差.一律淘汰 12/22 10:06
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 12/22 10:06
awayaway: 說一下那個不是我的觀點,那是機師工會寫的~ 12/22 12:30
linbryan: 誤會了.機師工會這種邏輯腦袋開飛機.乘客會心驚肉跳 12/22 16:00
andy30093: 國籍航空可以這麼有恃無恐就是 12/22 17:47
andy30093: 1、台灣非ICAO成員你的ATPL幾乎在國外是無用的。 12/22 17:47
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 12/22 17:47
andy30093: 2、外籍飛行員許多就是來過水拿個廣體type執照加上自己 12/22 17:47
andy30093: 國家本來的ICAO執照就可以跳到更高的地方。而且直接跑 12/22 17:47
andy30093: 兩手空空直接啥也不賠。真的有77/78type的外籍志多不在 12/22 17:47
andy30093: 此。 12/22 17:47
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/22 17:47
andy30093: 要想著公司的邏輯才會知道為何寧願被罰錢違法也要招收n 12/22 17:48
andy30093: on type的外籍飛行員 12/22 17:48
ahodes: 都該是機師自己自立自強啦,外人也說不上什麼,然後又不看法 12/22 22:05
ahodes: 令、只在乎自己,連剛來的744駕駛是東南亞籍、違法點在哪 12/22 22:05
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 12/22 22:05
ahodes: 裡都看不出,外人也只能無言. 12/22 22:05
pippen2002: 2公司人力差不多?真假 12/28 07:11