看板 Aviation
但頻率不是事發跑道 沒有海保機的回答 https://x.com/fightersfav/status/1742133024303820993 有錄到 clear to land 和 repeat 還有海保機hold short -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.183.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1704199428.A.FF2.html
csesc1985: 要怎麼樣才聽得懂塔台與飛行員之間在講什麼啊? 01/02 21:16
f21814: 日本ATC不講英文的嗎 01/02 21:23
GimO: 錄音不太清楚 但是是英文啊 01/02 21:25
chewie: 等譯稿吧 YouTube 幾個ATC頻道應該會弄?不確定 01/02 21:26
chewie: 後半段直接切日文溝通了XD 01/02 21:28
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 01/02 21:44
iqeqicq: 其實中國國內線多半用中文跟航管溝通 01/02 21:32
chewie: VASA 這段是事故後的錄音 01/02 21:34
howard0113: 這個錄音雜訊蠻多的很不清楚 聽不懂感覺正常 01/02 21:34
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 01/02 21:49
yuinghoooo: 還是感覺還是用系統打字清楚多了 01/02 21:42
t340081231: 這英文啊 01/02 21:43
awayaway: 台灣空勤vs塔臺幾乎也都是說中文~空勤101...教官,我看 01/02 21:44
awayaway: 到你了~ 01/02 21:44
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 01/02 21:50
t340081231: 有聽到Hold short了 01/02 21:45
FuYen: 時序是JAL516 clear to land -> JA722A taxi to C5 01/02 21:46
chewie: 剩1/3-1/4左右有穿插日語 01/02 21:47
Timmotor: 通常在自己國家都會用當地語言溝通,之前看歐洲那邊的 01/02 21:49
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 01/02 22:01
Timmotor: 駕駛艙起降影片用德文和法文的都有 01/02 21:49
hoha1111: 請問JA722A 的指令是塔台還是地面給的? 01/02 21:49
ahodes: Number one Taxi to holding Charlie 5 01/02 21:50
ahodes: Number one taxi to holding point Charlie five 01/02 21:50
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 01/02 22:06
FuYen: 是TWR 在這段錄音之前GND已經移交了 01/02 21:51
IanPan: 現在說是JL用起落架故障 機腹著地 導致偏離跑道 撞上海保 01/02 21:57
darkangel119: 台楣說法看看就好 一堆製造業 01/02 21:58
jsdf: 起落架故障沒有先喊嗎?喊了跑道附近沒有先淨空?直接就下 01/02 22:01
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 01/02 22:10
jsdf: 來? 01/02 22:01
alexendrawu: 機腹著陸應該要噴滅火泡沫跟清場,跑道沒泡沫,周邊 01/02 22:02
alexendrawu: 沒清場,塔臺怎可能會放行降落 01/02 22:02
TheoEpstein: 那個是台灣媒體的說法吧? 01/02 22:06
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 01/02 22:15
hoha1111: 最後停下來的地方不是跑道上? 偏離的話不太可能又轉回 01/02 22:09
hoha1111: 去跑道上吧 01/02 22:09
sw0721: 真要做機腹落地前機場就會先淨空了 怎麼可能正常放起降 01/02 22:09
wade860708: 起落架故障目前看起來是只有台媒自己在說 看機場的 01/02 22:10
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 01/02 22:19
wade860708: 應對措施根本不像 乘客也說正常降落 推測是假消息 01/02 22:10
wade860708: 的機會比較大 01/02 22:10
jk189: 如果是起落架故障,ATC就不會是這麼正常的降落程序對話, 01/02 22:15
jk189: 台媒捕風捉影的內容看看就好 01/02 22:15
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 01/02 22:23
TllDA: 逃生的照片有拍到主起落架是有放下來,所以應該不是起落架 01/02 22:16
phenom42: 對啊看照片就很清楚要怎麼是主起落架故障 01/02 22:18
klementhsu: 事發前都是用英文溝通的 01/02 22:19
callmelanpa: 台灣製造業肯定是看到火花就先入為主起落架故障 01/02 22:19
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 01/02 22:25
NoPush: 日文還沒找到有講起落架的新聞,但從採訪乘客機內反應跟 01/02 22:21
NoPush: 機場應對,都看不出JAL起落架有問題 01/02 22:21
NoPush: 而且放起落架的時間是降落多久之前就會知道的事,不可能 01/02 22:23
NoPush: 到在觸地才引發一堆事 01/02 22:23
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 01/02 22:26
acomp: 和起落架無關. 就是兩架飛機撞再一起,當下鼻輪被撞斷 01/02 22:24
phenom42: 而且如果是空巴主起落架有問題還硬降落不是抓到bug就是 01/02 22:24
phenom42: 機組腦袋壞了 01/02 22:24
TllDA: 但是撞擊後的確機鼻是朝下,應該是鼻輪撞斷導致滑出跑道 01/02 22:25
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 01/02 22:28
elynn889: 推特有人PO兩架機身的比例,不知道為什麼A350機鼻會凹 01/02 22:26
elynn889: 成這樣... 01/02 22:26
TsukimiyaAyu: 機腹落地會先噴泡沫R 01/02 22:26
jk189: https://b23.tv/Bi64AMd 01/02 22:26
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/02 22:32
NowQmmmmmmmm: 起落架沒問題啊事故後還滑行了很久而且乘客下機前 01/02 22:26
NowQmmmmmmmm: 飛機也是正常高度 01/02 22:26
simonown: 機內往窗外拍的影片很穩 那怎可能是機腹滑行 01/02 22:28
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 01/02 22:33
elynn889: 降落滑行時的影片看不出來前降落架那邊斷掉(當時已經起 01/02 22:30
elynn889: 火了) 01/02 22:30
wcc960: 日本當然不會有講起落架的新聞 因為就不存在這回事 01/02 22:32
marco10110: 最明顯就是機上乘客拍的影片啊 冒出火花的時候飛機姿 01/02 22:32
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 01/02 22:35
marco10110: 態根本不像起落架故障 01/02 22:32
wcc960: 要去問台媒 這是他們發明的 跟今天羽田的任何事無關 01/02 22:33
phenom42: 現場CCTV捕捉的也是正常姿態 01/02 22:33
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 01/02 22:37
phenom42: 觸地點前面剛好跑出海保 01/02 22:33
acomp: 這段新聞標示出相撞的兩架航機 01/02 22:34
wcc960: 國土交通省記者會中也說日航機是"正常降落"了 01/02 22:35
elynn889: 看起來是推著海保繼續前進? 01/02 22:35
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 01/02 22:39
TheoEpstein: 這個炸法有夠可怕的..... 01/02 22:35
acomp: 日航看來已經落地1-2秒, 但海保機突然往前推進 01/02 22:36
elynn889: 有可能海保往前,然後日航側撞上去,推著海保繼續滑行 01/02 22:37
elynn889: ? 01/02 22:37
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 01/02 22:42
elynn889: 似乎是海保的飛機被撞到起火,然後延燒到日航? 01/02 22:37
phenom42: 不要一直亂好嗎= = 01/02 22:37
TSMCfabXX: 如果已經落地然後前面突然衝出來那也沒得重飛了 01/02 22:38
jk189: 海保最後位置點離TWR給它的C5等待點有超出一段距離 01/02 22:39
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 01/02 22:46
YukiPhoenix: 其他版水桶到不要不要的低能兒可以不要來亂嗎 01/02 22:40
phenom42: 那幾段ATC聽完感覺海保的機長要起飛了 01/02 22:41
TheoEpstein: 我現在才發現這個板沒有板主(汗) 01/02 22:42
jk189: 夜間這種狀況也沒辦法GA,白天還有可能 01/02 22:42
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 01/02 22:50
TSMCfabXX: 航空版是無塔台機場 01/02 22:43
snownow: 會不會是無線電重疊,海保以為許可是給他起飛的? 01/02 22:44
phenom42: 不可能吧,他還沒交給塔台 01/02 22:46
TSMCfabXX: 現在有放出的 ATC 側錄的品質都稍差 塔台跟機師間應該 01/02 22:46
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 01/02 22:57
TSMCfabXX: 是最清楚的 但就要等調查結果 01/02 22:46
jk189: TWR給holding沒給line up ,聽錯機率大 01/02 22:46
TSMCfabXX: 如果他以為是許可那也需要覆誦 01/02 22:47
wade860708: 目前都只能推測 不希望錯怪任何一個人 01/02 22:50
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 01/02 23:03
jk189: 等詳細出來再說,現在側錄的都少MA722的 01/02 22:51
FuYen: 516的降落許可是在海保轉到TWR之前 01/02 22:52
phenom42: 但是這次事故很像特內里費的鏡像版 01/02 22:56
klementhsu: 有個精神分裂仔一直想參與討論欸 乖乖吃藥好嗎 01/02 22:57
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 01/02 23:08
LEEWY: 起落架有沒有放黑盒子讀一讀就知道了吧 01/02 23:01
chocho55: 奇怪,看了跑道圖,C5在34R中間的地方,A350不應該降的 01/02 23:03
chocho55: 這麼後面? 01/02 23:03
marco10110: 全美1493應該更符合這次事故 01/02 23:03
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 01/02 23:10
ewayne: 不要亂比…特內理費的最大問題是大霧。這起事件並沒有天氣 01/02 23:04
ewayne: 因素 01/02 23:04
acomp: 34R落地起點在C4, 和C5只差500m. C1是起飛用 01/02 23:05
elynn889: 01/02 23:08
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 01/02 23:15
Diamondstar: https://imgur.com/qzeAboL 01/02 23:09
Diamondstar: 三條線的幾點到兩條線的起點就300m了 aiming point 01/02 23:10
mmmms: 在復頌落地許可 和taxi to holding point 間 有另一個傳輸 01/02 23:10
mmmms: 有像在叫別台line up and wait 但品質太差真的聽不清楚 01/02 23:10
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 01/02 23:21
Diamondstar: 到C5根本只有一點點 01/02 23:10
acomp: 打錯..觸地區從C2開始 01/02 23:11
l1234568790: 全美航空是大霧+人為吧? 01/02 23:12
marco10110: 1493沒大霧啊,是塔台忘記給通勤飛機起飛許可後又給 01/02 23:15
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/02 23:24
marco10110: 全美降落許可 01/02 23:15
TheoEpstein: http://i.imgur.com/XA7mQlc.jpg 看日本一個推特上面 01/02 23:17
TheoEpstein: 的圖,實際的觸地點很靠近C5? 01/02 23:17
yuzuki: 如果是這個位置那JL在flare的狀態就看不到海保機吧 01/02 23:21
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 01/02 23:33
acomp: 海保機停止位置的很關鍵. 可能已經超出停止線 01/02 23:21
phenom42: 就看到底是TWR給錯還是722聽錯 01/02 23:22
wade860708: 感覺著陸點應該沒這麼靠近c5 看畫面應該滑行一點點 01/02 23:24
wade860708: 時間了 可能在c3間? 01/02 23:24
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 01/03 02:54
ewayne: 海保的機頭還在吧…問題可能不只是停在那裡,而是海保機是 01/02 23:25
ewayne: 什麼狀態吧… 01/02 23:25
wade860708: 海保現在就是完全不知道狀態 所以各界也無法推斷吧 01/02 23:27
Tarantino: 能見度很好 海保進跑道前沒check五邊嗎 01/02 23:33
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 01/03 06:26
nicewave51: https://reurl.cc/A4K19Q 01/02 23:49
newest: 種屎造假新聞大家不要相信啊 01/03 00:44
TripleC: swiss cheese再度發威 海保沒回應 ATC也沒追 01/03 02:39
domago: 裝紅綠燈好了 01/03 02:54
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 01/03 02:54
s880st: 監視器畫面https://m.youtube.com/watch?v=6NbVdIoJsHY 01/03 03:29
s880st: 無線電音檔https://www.youtube.com/watch?v=LP1xWcyKBDs 01/03 03:38
s880st: 文章代碼 #1bb5BG0h (Gossiping) 01/03 03:40
anajal: 889還是回鐵道板好了,不要在這邊亂 01/03 06:26
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 01/03 06:26
hjfreaks: 到C2都是threshold ,touch zone在C4附近 01/03 08:50