→ mangle : 你講得是高大上摸不著邊的「正統」理論,我談是普 03/29 21:06
→ mangle : 世女權的呼籲,請問你覺得絕大多數女性是走高大上 03/29 21:06
→ mangle : 的理論,還是我說的? 都不知道要不要開一篇跟你辯 03/29 21:06
→ mangle : 這個了 03/29 21:06
我不懂你的那套女權講的是甚麼
難道非正統也有個標準?
你怎麼確定你所認知的非正統是一個台灣普遍的女權認知?
推 jupto : 原po也理解錯誤“台灣聯誼或是相親的場合男>女”的 03/29 21:07
推 Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/30 01:41→ jupto : 真正原因 03/29 21:07
→ mangle : 而且我文中提到不是要妳選爛貨,而是「妳的人生伴 03/29 21:08
→ mangle : 侶、家庭意義和孩子」,不應該充分用利益方式思考 03/29 21:08
→ mangle : ,代表女性沒有「負責」、「付出」、「承擔」的思 03/29 21:08
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 03/30 02:02→ mangle : 考 03/29 21:08
我傾向認同現代的家庭組成下,男女應該要共同付出
如果只有單方面付出,另一方只有取,這樣的關係不會長久
除非這個家庭富裕到遠超出正常人水準才有可能實現這樣的關係
結婚以共同利益為前提,我到覺得是十分正確的
如果只有單方面的利益那就真的沒有結婚的必要
男女都一樣要去思考結婚的目的和意義是否有需要
→ jupto : 某個性別結婚比例的高低與結婚意願只是有關聯性 這 03/29 21:10
→ jupto : 還與成功率有關啊 03/29 21:10
→ jupto : 男女比例的差異更多表示男性的求偶成功率可能比女 03/29 21:11
推 Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 03/30 02:06→ jupto : 性低很多 03/29 21:11
你這段話不能說有錯,這關係到如何解讀數字
男性很多嘗試後失敗,同時女性也有很多嘗試後失敗的例子
最終結果就表明了,雙方都找不到認為合適的對象後
選擇/被迫單身的男女以相同比例在提升
女性求偶成功率的比例確實一直都比男性要高一些
但是以絕對值的差距來看仍保持差不多的比例
就像我前面說的,如果真的有男性意願很高但女性意願低落
那之間的比值變化應該要十分明顯 (二婚 外配 etc.)
如果數字沒有這樣的結果,那更有可能是我的認知更貼近現狀
就是現在這個年代男女其實都有更高的比例最終選擇單身而非步入婚姻
當然也可能有很多人是保持男女朋友關係覺得結婚沒有必要
但沒有統計數字可以證明這件事
→ mangle : 而且我意思是女權(平權)的男女關係或婚姻關係、 03/29 21:19
→ mangle : 又或者男女的責任與義務關係,並沒有實際平權化, 03/29 21:19
這點我絕對認同喔,現在這個時代離平權還很遠
但是現在確實是轉型的過程中
→ mangle : 女性在擇偶上反而極端往生殖的天性走,反而更極端 03/29 21:19
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/30 02:08→ mangle : 化「傳統父權結構」。講白話文就是這些訴求女權只 03/29 21:19
→ mangle : 是要解開枷鎖(解開男女的道德約束),以性與利益 03/29 21:19
→ mangle : 導向的男女關係,造成女性們只瘋狂追頂端20%的人, 03/29 21:19
→ mangle : 並更無道德約束的榨取廣大普男,要的是父權的利益 03/29 21:19
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 03/30 03:42→ mangle : ,而非義務責任,使產生更極端化的「傳統父權的結 03/29 21:19
→ mangle : 構」。也就是女權只喊一半拉,就是俗稱的雙標與自 03/29 21:19
→ mangle : 助餐,是你不懂我原意好嘛 03/29 21:19
→ mangle : 結:女權訴求當然廢話與父權不一樣 03/29 21:21
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 03/30 03:49
如果你也了解不一樣為甚麼你要一直強調這些是女權呢?
你說的這些其實就是父權阿,而且還是片利的父權
我確實不懂這段話跟女權有甚麼太大的關係
我能理解這現象在現在的台灣社會中很常見
這是社會轉向利益權衡下壓搾父權紅利的結果 (跟女權或平權其實無關)
隨著時間演進
現在也有男的轉向我不想努力了,或轉為牛郎壓搾女性
這其實都是利益導向下的結果罷了
但講白了,你要向上攀,也要看你有沒有那個本事
推 momomom : 你好認真喔 不過只是浪費時間而已 給個推 03/29 22:13
你的推文讓我突然明白了些甚麼
推 SLH : 我念外語系女同學都有工作很多都結婚生子了,一直 03/29 22:36
→ SLH : 很好奇在哭說台女都拜金懶鬼的到底都是去哪找的 03/29 22:36
推 wizozd87690 : 我喜歡你的分析給推個 03/30 01:18
推 Kroner : 5樓關節跟X一樣 03/30 07:04推 octoberset : 認真給推,不過BG版已經不是正向討論的地方了 03/30 01:26
→ octoberset : 求偶焦慮的普男和自以為看透一切的紅藥丸阿法男讓這 03/30 01:27
→ octoberset : 邊烏煙瘴氣 03/30 01:27
推 never00696 : 我就推你這句 03/30 01:31
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 03/30 07:11→ never00696 : 真正的女權應該是摒棄父權紅利,要求一切的取得都要 03/30 01:31
→ never00696 : 靠自己 03/30 01:31
推 MercySeat : 也可以參考同性婚姻的男女比例 03/30 01:39
→ MercySeat : 我記得女大於男滿多的 03/30 01:41
推 Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/30 07:13推 monroe1234 : 論述邏輯清晰 某幾樓邏輯跳針就不要再認真回了 他 03/30 01:42
→ monroe1234 : 們沒有要理解的意思 03/30 01:42
→ jupto : 在我看來原PO陷入了先畫靶在射箭的邏輯裡 所以什麼 03/30 02:01
→ jupto : 數據都可以解釋出自己心裡想的那個結果 03/30 02:02
推 Chricey : 關節痛就老人病 03/30 07:16→ jupto : 女性結婚比例高真正的原因就單純是女性結婚的年齡 03/30 02:03
→ jupto : 集中在年輕的時候 而男性則是分散在很大的區間 03/30 02:04
→ jupto : 所以單看一個相對年輕的年齡層時有意願結婚的女性 03/30 02:05
→ jupto : 很快都進入婚姻 而男性不僅跟自己年齡層的男性競爭 03/30 02:06
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 03/30 07:21→ jupto : 還要與比自己更高年齡的男性競爭 就算有意願結婚也 03/30 02:07
→ jupto : 較難很快進入婚姻 03/30 02:07
我一直在提的點並不是女性結婚比例比男性高這點
一方面女性人數本來就比男性少,另一方面適婚年齡男性也長
我一直在說的是比例的變化
30年間:
女:81% -> 50%
男:72% -> 39%
事實上一直都是男女都在以相同的幅度下降,差值保持在11%
如果真的有像你一直在說男性很渴望進入婚姻但女性不接受的事實
那降幅度的結果就不會是這樣,男性和女性的"差值"會改變
如果現在男性45%女性50%,相比30年前差值大幅下降
有這樣的事實才有你說的男性比女性更積極,但答案是並沒有
能看到的只有男女都以相同幅度大幅下降
所以才得出了,數據表示現在男女都不想結婚的事實
推 never00696 : jupto分析的沒錯 數據是一回事 怎麼分析是一回事 03/30 02:08
→ never00696 : 之前再當資料分析師的時候 每天都在想怎麼用數據 03/30 02:08
推 Kroner : 剛開始吃UC2,期待 03/30 10:09→ never00696 : 說出老闆想聽的故事QAQ 挺痛苦的 03/30 02:09
推 never00696 : 我並不反女權 我反對的是自助餐的無責任體系 03/30 02:11
→ never00696 : 但講道理沒用 所以才用魔法打敗魔法 03/30 02:12
推 cado0824 : 原po連什麼是女權和平權都不知道能攻擊的這麼開心 03/30 03:42
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 03/30 10:13推 cado0824 : 不求甚解的極致 03/30 03:43
推 cado0824 : 我幾乎能確定稍微懂點女權的女生跟你聊到女權,她一 03/30 03:48
→ cado0824 : 定閉嘴不跟你聊 03/30 03:48
→ cado0824 : 麻煩稍微讀一下書,連名詞都不知道出來跟別人嗆的 03/30 03:49
推 Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 03/30 10:15→ cado0824 : 很開心... 03/30 03:49
推 owo0204 : 你對於慕強擇偶的理解有誤,男性的確是喜歡正妹, 03/30 07:04
→ owo0204 : 但男性可不只喜歡正妹,男性的基因利益最大化策略 03/30 07:04
→ owo0204 : 是「廣播種」 跟女性完全不同 03/30 07:04
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 03/30 10:17推 owo0204 : 因為雌性跟雄性天生生理結構的差異,導致生殖的成 03/30 07:07
→ owo0204 : 本完全不同,雌性得投入巨大成本才能產下後代,但 03/30 07:07
→ owo0204 : 理論上來說雄性交配完成就可以閃了 03/30 07:07
→ owo0204 : 所以雄性不必挑素質最高的母猴子,而是越多越好。 03/30 07:11
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 03/30 10:18→ owo0204 : 但雌性沒辦法這樣玩,交配再多對象,同時間也只能 03/30 07:11
→ owo0204 : 單次懷孕,所以傾向精挑細選最強的那隻雄性,這就 03/30 07:11
→ owo0204 : 是慕強。 03/30 07:11
→ owo0204 : 慕強擇偶本來就沒有錯,他就跟水往低處流一樣是個 03/30 07:13
推 Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 03/30 10:19→ owo0204 : 自然現象,因為這樣做最有利於雌性生物傳播自身基 03/30 07:13
→ owo0204 : 因,利益最大化,我們只需要客觀理解 順勢而為 03/30 07:13
→ owo0204 : 雄性並不慕強,雄性是我全都要 03/30 07:14
→ owo0204 : 今天如果兩邊各有100人,雄性如果條件允許很可能從 03/30 07:16
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 03/30 10:25→ owo0204 : 第一名雌性一路交配到第100名 03/30 07:16
→ owo0204 : , 03/30 07:16
→ owo0204 : ,但雄性這邊可能第11或21名後就沒啥交配權了 03/30 07:16
推 owo0204 : 什麼什麼權那都虛的,真正落實到自身基因利益攸關 03/30 07:21
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/30 10:34→ owo0204 : 的時候,人的發情機制其實就跟猴子沒啥兩樣 03/30 07:21
→ owo0204 : 公的要越多越好,母的只要猴王 03/30 07:22
你說的是生物的角度
但人類早就經過幾千幾萬年的演進
發展出最符合人類生存的制度
而現在人生存需要各種不同階層的人共同維持
噓 DICKASDF : 兩點不認同 父權跟忠於家庭和一夫一妻根本無關 03/30 10:08
→ DICKASDF : 父權是從古代社會就開始 因為戰爭 勞作靠男人 03/30 10:09
推 Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/30 10:36→ DICKASDF : 讀書當商人當官也幾乎全男的 權力大多在男性手上 03/30 10:10
→ DICKASDF : 而一夫一妻還是近代才法律規定 古代召妓養外室 03/30 10:11
→ DICKASDF : 更是一般常見 什麼忠於家庭 這才你個人想法 03/30 10:11
看你要說的是東方還是西方,東西方的父權制還是有相當的差異
西方制度下父權確實有終身一夫一妻存在
既使死後也不會續弦,忠於家庭
推 momomom : 中國古代是一夫一妻滕妾制 03/30 10:13
推 Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 03/30 20:28→ DICKASDF : 另一點 你說跟資本主義有關 但對岸是共產國家不是 03/30 10:13
→ DICKASDF : 行 正夫人跟妾的確不同 還能打殺妾室沒錯 03/30 10:14
→ DICKASDF : 但這不是重點吧= =? 03/30 10:14
→ DICKASDF : 我就問王永慶有幾個女人 03/30 10:15
→ DICKASDF : btw 男女求偶不是只差一點 男的是追不到 03/30 10:16
社會的壓力存在跟每個人要不要遵守是兩回事
父權社會的迫害最嚴重的還不是女性,而是弱勢男性
實際中國真的是共產主義國家嗎?他們有共產嗎?貧富差距那麼大
推 owo0204 : 正確來說確實是一夫一妻多妾制 能不能納妾還要看 03/30 10:16
→ owo0204 : 身份地位的 03/30 10:16
→ DICKASDF : 女的是不想要 這本質根本不同阿 03/30 10:17
→ owo0204 : 一夫一妻跟忠於家庭應該比較是兩性基因利益最大化 03/30 10:18
→ owo0204 : 互相博弈之後的妥協點,雙方互負忠誠義務(我不亂 03/30 10:18
→ owo0204 : 播種,但你也不准慕強更改發情目標( 03/30 10:18
推 momomom : 中國宣稱自己是共產國家 但改革開放以後 走的是有中 03/30 10:18
→ momomom : 國特色的社會主義路線 至於什麼叫做有中國特色的社 03/30 10:18
→ owo0204 : 人類有社會性 一定程度上可以違反本能 就像狗經 03/30 10:19
→ owo0204 : 過訓練後看到肉可以不撲上來而是乖乖坐好 但你問 03/30 10:19
→ owo0204 : 他想不想吃 流不流口水 那肯定是想 03/30 10:19
你說的沒錯
→ momomom : 會主義路線 資本積累還是占很重要部份的 03/30 10:20
推 momomom : 王永慶就是走一夫一妻滕妾制啊 前一個走了後一個才 03/30 10:24
推 DeepDeepDive: 認真給推 03/30 10:25
→ momomom : 能扶正 03/30 10:25
→ momomom : 你說他制度上有沒有忠於家庭 有啦 至少他沒違反宗法 03/30 10:27
→ momomom : 法律之類的 但是實際上有沒有 當然沒啊XD 03/30 10:27
→ DICKASDF : 我想表達的是 父權不是代表一夫一妻忠於家庭 03/30 10:33
→ DICKASDF : 還有原PO說的是真女權 原原PO是說自助餐女權 03/30 10:34
→ DICKASDF : 但其實我是覺得 在台灣 不爭取也要服義務役的女權 03/30 10:35
噓 fisher6879 : 這件事一方不想就停住惹,說成兩方別唬爛好嗎?現在 03/30 10:35
→ fisher6879 : 還在講父拳的根本笑話==...拿明朝的劍斬民國的官? 03/30 10:35
→ DICKASDF : 都是自助餐 尤其在台灣是有替代役能做的 03/30 10:36
現在父權對社會的壓力一直都存在
光是穿著打扮男女有明顯的不同
在討論到底是男生該出錢還是AA
學校裡男性多理組,女性多文組
在外面做工程的幾乎都男的
只有男性要服兵役
這些都是父權對社會的壓力
推 seisai : 認真回覆給推,可惜不是每個人都能懂 03/30 11:13
※ 編輯: CrabBro (122.116.68.10 臺灣), 03/30/2024 11:30:54
推 yahoody : 在這充滿父權自助餐的板討論父權,是不可能的事 03/30 11:30
推 monkeyeden : 認真推,但可惜求偶焦慮的人只會逃避現實 03/30 12:21
噓 HloveDahyun : 我覺得你這篇寫的不錯但會有很多女權大師不認同 03/30 20:28
推 veneer : 我覺得原po 邏輯清晰 解讀有理 蠻認同的 04/02 11:46