看板 CFantasy
看了一下板上的說法,不少人好像偏向修仙世界凡人就是古代中國的樣子,不用進步 (也許是不會進步)。我猜我大概是無法說服,但還是容我說說個人的說想法吧。 先給個前提,減少一些設定和想法上的差異 1、跟前面一樣,我討論的是修仙世界歷史悠長(數十萬年)、人口眾多(數兆以上) 2、我認為的進步,不一定要走地球的方式(人力->獸力->蒸氣動力->電力) 像大乘期小說那樣人人有法力是很棒,或是來個蒸氣世界也不錯,或者 其他動力也行,反正能增加人類生產力改善生活品質都行(最主要是不少 小說的世界也太古代了,就如同漢、唐的生活品質持續了幾十萬年一樣) 3、請不要用強者的意志改變世界,這個真的無解,只能你設定有人會擋,我設 定人有會幫,討論兩個平行世界……(小說其實不會特別提這個,別幫他們加設定 拉) 為什麼我這麼認為,先從有人類最初來說好,不可能剛有人類就都會群居,蓋房子 有生產力工具了。修仙世界中他們會進步到有城鎮,有房子,有馬車,這樣說來也是 一種科技進步,房子、城牆還有工具都是技術和知識的累積,那麼為什麼接下來就卡住 ,不再有科技進展?地球上人類活了很久是沒錯,但有了文字,歷史傳承之後,幾千年 就發展到現在這個模樣。給凡人十倍、百倍的時間,卻跟我說他們就這樣了,不可能 再進步了?從漢朝到清朝科技也進展了不少,他們的政治不就是小說中參考來源,為什麼 在修仙世界就會變超慢或停止? 我能理解強者大佬當然可以不用管凡人,他們有他們的科技。但是,不應小看凡人, 修仙者願意幫當然進步更快,但只有凡人(仙凡有別,不干涉)也不該都沒進步, 人類追求生活便利(我個人觀點)是天性,不能用強者不需要來回答,真的凡界以兆計算的 人類不算活著嗎?他們沒有需求嗎?不會自己改善自己的生活?這對我來說真的不合理? 何況修仙小說中,修仙者有在管這個嗎?那為什麼會無法進步? 而且修仙者不也是凡人練上去的,成修仙者之後就會打壓凡人?不讓他們有科技? 這真的很狼性思考……,不是說不行拉,這也是一種設定,只是為什麼總是要用 補設定來成全小說的世界,用補設定來說服別人,那別人也可以用補設定來回擊, 這個真的會沒完沒了,結果就是互相無法說服。小說寫那樣真的就那樣了,反正有個 仙味,但如果是真實世界,凡人保持古代中國的樣子是有什麼特別的意義嗎?那為什麼 不是更古代的住在山洞?或是茅草屋?為什麼要特地卡在古中國的樣子?真的很神奇… PS 沒有需求就不會去研究這件事,其實古今中外,有不少閒人做了不少很閒的研究 以現在有名的大概是搞笑諾貝爾獎吧,這大概是地球人太閒了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.174.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1697024516.A.A05.html
JohnShao : 要這麼認真討論的話,實際上就是作者懶,有多少人會 10/11 19:46
JohnShao : 為了幾乎不會描寫到的東西做設定呢?有多少小說是 10/11 19:46
JohnShao : 照模板抄呢?實際上就是作者要洽飯讀者不在乎甚至 10/11 19:47
JohnShao : 不喜歡看(? 10/11 19:47
JohnShao : 之所以會變成補設定大戰就是因為九成作者不在乎也沒 10/11 19:47
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 10/11 22:50
JohnShao : 設定,一片空白根本沒的討論 10/11 19:47
i4303348 : 非中國古代的樣子,不就是都市修仙類型的嗎 10/11 20:04
zeroiori : 仙俠不就是武俠的變種嗎? 10/11 20:05
zeroiori : 武俠你也不會在意有沒有攀科技 10/11 20:06
Kroner : 關節痛就老人病 10/11 23:54
owo0204 : 強者就算都不干涉 但強者打架動不動天崩地裂 是要 10/11 20:07
owo0204 : 怎麼發展 10/11 20:07
zeroiori : 武俠設定在中國古代很正常 一說武俠你也想到中國 10/11 20:07
owo0204 : 打架一個沒注意 凡人全被震死 要怎麼發展 10/11 20:07
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/12 00:13
zeroiori : 仙俠設定裡面 凡人隨便震死的話 大概都是魔修了 10/11 20:10
zeroiori : 其實武俠也是啦 只是仙俠殺傷力更強而已 10/11 20:11
owo0204 : 看帝霸就好了 李七夜隨便出一招都九界爆裂 戰到天 10/11 20:13
owo0204 : 崩 10/11 20:13
Chricey : 5樓關節跟X一樣 10/12 00:27
zeroiori : 至於發展 就被正派闢護啊 頂多說科技樹點到修仙去了 10/11 20:14
zeroiori : 七龍珠也隨便一招就說要地球爆炸啊 10/11 20:14
zeroiori : 地球還不是好好的發展 10/11 20:15
zeroiori : 地球人也不知道被神龍救幾次了 還不是好好的發展 10/11 20:16
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/12 01:49
owo0204 : 喔對帝霸的世界還會定期格式化 時間到天地大劫整 10/11 20:18
owo0204 : 個清空 這怎麼發展 10/11 20:18
zeroiori : 痾 我是沒看到那邊啦 我不確定那本作者怎麼設定 10/11 20:21
meblessme : 沒錯 10/11 20:22
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/12 02:01
owo0204 : 有天地大劫這種設定的修仙文還滿多的 超凡者沒 10/11 20:25
owo0204 : 事搞事凡人也會順便掃到颱風尾 10/11 20:25
zeroiori : 但是你天地大劫設定一千年好了 10/11 20:25
zeroiori : 你凡人也不可能就躺平啊 該怎麼過就怎麼過 10/11 20:26
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/12 07:49
zeroiori : 有需求就會去發展進步啊 10/11 20:26
zeroiori : 你不會說一千年後要天地大劫 所有人就當原始人了 10/11 20:27
zeroiori : 你要吃好住好穿好 都需要發展 10/11 20:28
robrob99 : 沒人說不會發展 但發展方向會不同現實 而且容易斷代 10/11 20:29
Kroner : 5樓關節跟X一樣 10/12 08:42
zeroiori : 所以一定會發展對吧 頂多科技樹點到修仙去 10/11 20:30
robrob99 : 不說別的 埃及的黑科技 到現在還是不解之謎 10/11 20:30
zeroiori : 可能要修仙到某種程度才能躲避天地大劫之類的 10/11 20:30
zeroiori : 但是天地大劫這其實是作者設定的 10/11 20:32
Kroner : 5樓關節跟X一樣 10/12 08:46
zeroiori : 可以有 可以沒有 修仙的科技程度其實也是作者說了算 10/11 20:32
zeroiori : 都市修仙 仙人穿越回現代之類的 都是題材有人寫 10/11 20:33
zeroiori : 恩..不過這好像離題了 原本是問古代修仙才對 10/11 20:34
uhbygv45 : 你把現代科技想得太理所當然了 這不是世紀帝國 10/11 21:38
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/12 08:50
sheep0121 : owo0204照你這說法,修仙文明就不該有幾億以上人口 10/11 21:44
sheep0121 : ,但每個作者都吹人口吹不要錢一樣,人口要上去就要 10/11 21:44
sheep0121 : 有相應條件,不然真的做夢最快 10/11 21:44
lofo : 蟑螂在地球也歷史悠長(上億年)、數量多到難以估計 10/11 21:46
Kroner : 關節痛就老人病 10/12 08:56
owo0204 : 修仙小說有太多設定可以讓凡人無法發展了 10/11 22:12
twinschoi : 地球也有可能殞石撞一下人就沒了 難道就不會發展嗎 10/11 22:36
twinschoi : 更不要說 很多修仙者的方便是低階修仙者也享受不到 10/11 22:37
twinschoi : 難道他們就沒有需求? 10/11 22:38
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/12 09:06
stayafate : 其實古中國的科技發展速度在明代就近乎停滯了 10/11 22:47
stayafate : 明代的科技程度大概就是只發展技術而沒更新科學觀 10/11 22:49
stayafate : 念的極限了 10/11 22:49
robrob99 : 應該說科技發展是跳躍性的 解鎖一個奇點 就可以大幅 10/11 22:50
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 10/12 09:29
robrob99 : 改變 如果沒突破 就是發展到極致後停滯不前 10/11 22:51
Benson765421: 仔細想想連選拔凡人的方式都很原始 10/11 22:53
zeroiori : 你說中國古代的教育制度沒辦法做到工業革命 我信 10/11 23:49
zeroiori : 但要說因為修仙者武力太高或是天地大劫什麼的 10/11 23:54
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 10/12 10:30
zeroiori : 中國古代饑荒洪水兵災什麼的 死的也不少吧 10/11 23:55
zeroiori : 災難過去日子還是要過 該發展還是發展 10/11 23:56
Assassin0306: 沒有發展啊,明代的進步(白銀或地瓜)都是外來輸入 10/12 00:13
Assassin0306: 的啊,就中國文明的狀態,到明代就沒有發展了,就是 10/12 00:13
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 10/12 00:13
Assassin0306: 人口增加,饑荒加戰亂,歸零然後再重複 10/12 00:13
owo0204 : 科技高速進步是這一兩百年工業革命後的事情,之前 10/12 00:27
owo0204 : 的幾萬年 幾十萬年 變化不大 10/12 00:27
owo0204 : 屬於偶發事件 可能發生也可能不發生 10/12 00:27
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/12 00:27
zeroiori : 那是以現在的角度去看吧 10/12 00:29
zeroiori : 恩 我是說明代沒有發展這件事 10/12 00:31
zeroiori : 所以我認同中國可能無法弄出工業革命 10/12 00:33
nakocofe : 現在也是有很多星際修真文啦 不過還沒出現一本超級 10/12 01:49
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 10/12 01:49
nakocofe : 大作給大家抄背景 所以大多看起來像是縫合怪 10/12 01:49
linzero : 從頭開始空想設定很累,找東西套較省事。但套其他東 10/12 02:00
linzero : 西就會有些硬套後的問題 10/12 02:00
linzero : 單單沒超凡力量,回到古代開知識掛,問題跟各路見解 10/12 02:01
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/12 02:01
linzero : 就可以分很多派互槓了 10/12 02:02
meblessme : 其實康熙乾隆完全知道西方發展到什麼程度 10/12 02:07
meblessme : 甚至西方科技數學哲學都有學 10/12 02:08
twinschoi : ...從歐亞大陸跟美洲大陸上看就知道文明為什麼發展 10/12 07:49
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/12 07:49
twinschoi : 交流呀 歐亞大陸都在玩火槍時 瑪雅文明才進化到那 10/12 07:50
twinschoi : 更不要說還在石器石代的印地安人了 而戰爭就是文明 10/12 07:51
twinschoi : 交流最頻繁的時間 落後就要挨打 自然就會發展 10/12 07:53
jagarandy : 明代沒有發展就是因為科技奇點尚未解鎖啊,只是這 10/12 08:42
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 10/12 08:42
jagarandy : 幾篇看下來,沒有人講到硝酸銨跟哈柏法製氨是有點.. 10/12 08:43
jagarandy : 1750時地球人口有8億,假設一個世界大小跟地球接近 10/12 08:44
jagarandy : 那設定人口有數億不為過,假如面積更大則人口可以更 10/12 08:44
jagarandy : 多。然而傅利曼1979年著作直接敘明兩百年前的美國每 10/12 08:46
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/12 08:46
jagarandy : 20個工作者中必須有19個要務農,這還是發生在民主制 10/12 08:47
jagarandy : 度的美國,糧食真正大量增產是到20世紀有哈柏法+硝 10/12 08:48
jagarandy : 酸銨,前者突破自然系統中固氮速度的限制,後者直接 10/12 08:49
jagarandy : 提供植物能利用的硝酸根,後續還有持續硝化作用 10/12 08:50
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/12 08:50
jagarandy : 生成硝酸根,1903哈柏法出現,到1999主要作物的產量 10/12 08:54
jagarandy : 大約是1903的十倍,這也是傅利曼1979年著作也寫當時 10/12 08:54
jagarandy : 美國是1個工作者務農能養20個不務農的工作者。不把 10/12 08:55
jagarandy : 勞動力從農地上解放,再好的制度、再厲害的穿越者都 10/12 08:56
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 10/12 08:56
jagarandy : 會卡到一件事:你根本無足夠人力能用 10/12 08:56
jagarandy : 所以要科技不先進的修仙文明其實還蠻簡單,設定靈氣 10/12 08:59
jagarandy : 會讓土壤中氮濃度無法超過自然界一般環境就好 10/12 09:00
owo0204 : 還有一點 有些仙師吃上供會定期去行雲布雨 10/12 09:06
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 10/12 09:06
twinschoi : 1790年美國有93.1%的農業從事者 但1900就降到了37.5 10/12 09:16
twinschoi : 哈伯法還沒發明呢 10/12 09:17
twinschoi : 機械改革跟農藥,灌溉系統都能提高產量 10/12 09:20
twinschoi : 小麥 玉米 土豆 豆類對氮肥的需求也不高 10/12 09:29
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/12 09:29
jagarandy : 能問一下樓上的資料來源嗎? 我目前查到1960年美國從 10/12 10:06
twinschoi : 我問gpt的 10/12 10:26
twinschoi : 他說是1900年人口普查找到的 10/12 10:30
twinschoi : 當時美國的總勞動力數量為2919萬人 其中從事農業的 10/12 10:30
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/12 10:30
twinschoi : 勞動力數量為1097萬人 佔總勞動力的37.5% 10/12 10:31