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作者helldog (媽寶地狗)
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標題[閒聊] 為何網小作者對儒生武學的想像十分貧乏?
時間Thu Nov 21 00:32:58 2024
在過去的布袋戲、武俠小說、ACG等作品，讀書人的功夫會讓你覺得"呀，這就像讀書人呀 ，我形象中的讀書人就這樣"；比如《笑傲江湖》裡的江南四友，功夫就是跟琴、棋、書、 畫有關，像黃鍾公的「七絃無形劍」，就是用琴音擾亂對方內力，像禿筆翁就是用判官筆 ，丹青生的劍與其說是劍法，不如說更像畫畫。像《步劍庭》裡的儒門就分為禮、樂、射 、御等六藝，許聽弦是琴藏劍，琴聲或鐵劍都能殺人；射藝壇主洛曉羿就是射箭的，他們 率華章儒府與人間道鬥智鬥力也鬥心，十分好看。 像鄭問的漫畫《鬥神》，主角之前的師傅-畫中仙就是用毛筆在紙上畫出虎豹，然後把紙往 天空一抖，那些虎豹從紙上跑出來攻擊主角；我還記得有些武俠小說的角色是把書法融入 武功，比如他寫顏帖時，他的劍招就規矩方正，大開大闔，如果他寫草書，他的劍招就變 成狂放自由，有如羚羊掛角，讓人摸不到規律。 有些作品則是拿中國字來玩，比如寺澤武一的《鴉天狗卡布都》，卡布都把艸與樂分別寫 在左右手，這兩個字合起來就變成藥，就能醫病療傷，左手寫雨，右手寫田，就能招雷。 像非凡公子的破世陰字，則是口吐筆畫，筆畫組成字後會射向敵人；像儒門天下的教母-楚 君儀，武器就是一支筆，她其中一招功夫"天筆定星"就是拿筆在半空虛點，發射光點來進 行攻擊；像史艷文的化身-乞丐皇帝呂望生，常常念詩或講酸言酸語去嘲諷敵人，然後人就 被他"罵死了"，這也很讀書人特色。 但現在許多網小出現的一種儒家功夫體系叫官大=學問大=功夫強，我記得是《劍來》還是 《將夜》，一講到儒生，不外乎是一拍腰上官印、吸取朝廷氣運、然後一拳打爆敵人，而 且官越大，拳頭的威力越大；許多作者的解釋是官越大，理論上學問更大，自然拳頭就會 更硬?但我認為這解釋其邏輯是不通的，自古以來，官位大小與儒家涵養並無正相關。 因為書上的設定是能多少吸取朝廷氣運，靠的是官銜大小，而不是他是不是讀書人的身分 ，或他有否大學問，沒官銜，那種力量還不能用呢；所以照他們的邏輯，只要有官身，是 否誰都能揮出那個正氣之拳?所以武官也可使用?那童貫在網小這樣的體系下，他的拳頭應 該就夠大夠硬，元氣彈就夠大顆，因為他官至太師；問題是童貫不是儒生，是太監。作 者要不要先自我釐清，他這套儒家題系的力量來源是權力，還是自身的儒學修為？ 在現實上，李太白在這樣的體系下能使用儒家功夫嗎?應該也不能，因為李太白並不是儒 生，其實他雖寫詩，並不讀四書五經，嚴格來說，他算Lv9吟遊詩人兼職Lv3戰士。 除了正氣拳以外，網小還常出現文曲星降下能量幫讀書人補氣的橋段，也是爛大街；一個 人這樣寫，初看還有點新鮮，但A這樣寫、B這樣寫、C這樣寫，那就膩了；為何不換點花 樣呢?學《侍魂2 阿修羅斬魔傳》的八角泰山那樣，拿一隻超大的毛筆當武器，在天空寫字 當招式，不也有趣? 有網友反駁我往小儒生玩最多的是言靈術，喊出太陽就出太陽，喊下雨就下雨，問題是網 小作品裡當皇上的已經有金口玉言了，當教皇的也有大預言術了，儒者還要玩「言出法隨 」這樣的言靈術，豈不跟人撞衫?獨特的特色在哪？ 況且網小作者們對「言出法隨」的認知是錯誤的，「言出法隨」並不是出口成真，而是話 出口就成為法律，並且大家要遵守；請問王朝時代誰有這樣的特權，當然是皇上，哪會是 大儒?誰給大儒這樣的勇氣? 有網友認為嘴砲術的力量來自國家，並不來自皇上，這更是錯中之錯，古代有句老話「朕 即國家，國家即朕」，整個大明是屬於朱家的家產，不是大家的，底下的儒生都沒份；讓 孩子世襲，是把大明這個自己的所有物讓渡給自己小孩，所以國家與皇上的高低順序別搞 錯。 在孔子的時代，認為君王不合格，可以換掉，但孔仲舒用獨尊儒術當條件，讓儒家變成了 皇帝的狗，儒家唯一箝制皇上的辦法，只能跟皇上說你這樣做不合天道，但往往無法遏制 皇上的私慾與惡行，甚至跟皇上同流合汙，一起破壞這個政權的穩定；所以後期的儒家早 就跟孔子時代不同了，要求儒生忠於皇上，並不是忠於這個政權。于謙是忠臣，為何還是 被朱祁鎮殺了，因為他忠于大明，不是忠於朱祁鎮，誰叫他了大明政局的穩定，在英宗北 狩期間立了景泰帝呢。 網小作者們為何不多花點心思構想人物的招式呢?是懶?還是覺得沒必要?還是讀者只要作者 寫的夠爽，劇情能快速推圖就好，招式武學這些旁支末節的設想，它們都不需在意? 甚至讓我有種感覺，這種官大=學問大=功夫強的體系，本質並不是學問，而是權力，講的 也不是儒家，而是隱射現在的中國官場文化。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.128.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1732120380.A.C2F.html ※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/21/2024 00:34:04 ※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/21/2024 00:42:23
推 ocean11 : 日更 沒那麼多腦細胞可以死 11/21 00:43
推 ayubabbit : 就差異化吧 那些拿琴棋書畫比較偏向雜學 11/21 00:45
→ ayubabbit : 職業越分越多了 11/21 00:46
※ 編輯: helldog (223.137.41.23 臺灣), 11/21/2024 00:51:13
推 owo0204 : 蛤 又在虛空打靶 網文儒家最多的不是言靈術嗎 11/21 00:53
推 cookiesweets: 推樓上 虛空打靶形容真好 11/21 00:55
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/21 15:06
→ cookiesweets: 儒家變化很多吧 你提的那些我都在網小看過類似的， 11/21 00:56
→ cookiesweets: 組字、言出法隨、吟詩、作畫都一堆吧 11/21 00:56
→ cookiesweets: 倒是釋家的比較無趣 幾乎都是硬氣功或是金閃閃的光 11/21 00:57
→ cookiesweets: 芒打下來之類的 11/21 00:57
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/21 16:18
推 MK47 : 大哥 日更啊 有時間想那麼深入 不如套皮水字數 賺錢 11/21 00:58
→ MK47 : 啊 你以為作者是要得獎嗎 11/21 00:58
→ helldog : 皇上有金口玉言、教皇有大預言術，你儒生還要搞「言 11/21 01:06
→ helldog : 出法隨」這樣的靈言術，那不就重覆了，獨特的特色在 11/21 01:06
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/21 17:23
→ helldog : 哪？ 11/21 01:06
※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/21/2024 01:15:42
推 ayubabbit : 儒生通常都專注在孔孟思想上吧 11/21 01:16
※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/21/2024 01:20:46 ※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/21/2024 01:22:24
推 Ttei : 掄語 11/21 01:24
→ piyo0604 : 印象講了很多 網小的名字到是一本不提== 11/21 01:50
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/21 18:09*[1;31m→ piyo0604 : 喔沒看到ID 你還是繼續吧 11/21 01:50
→ johnny12728 : 這id日常發病 11/21 02:08
→ pili955030 : 想起修真聊天群的懷孕凝視還蠻有特色的 11/21 03:08
推 shau7276 : 歷史上，儒生還沒自廢武功前，都是一言不合，提劍 11/21 04:23
→ shau7276 : 就幹...所以劍法應該超強，就自廢武功後，才會用那 11/21 04:23
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/21 23:54
→ shau7276 : 些花俏的手段爭鬥。 11/21 04:23
推 vance1120 : 網文的設定大部分都是縫合怪 11/21 04:42
→ vance1120 : 拿前人賣座的設定再加上自己的一些巧思(？) 就是你 11/21 04:42
→ vance1120 : 會很常看到的奇怪內容 11/21 04:42
推 Chricey : 關節痛就老人病 11/21 23:56
→ vance1120 : 包山包海的洪荒流不就是如此 11/21 04:42
※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/21/2024 04:59:23 ※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/21/2024 05:27:21 ※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/21/2024 05:28:39 ※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/21/2024 05:29:23
→ sheep0121 : 因為沒文化啊 11/21 07:09
→ robrob99 : 你是要自動吟詩的狼牙棒 還是帶鎖鏈撞角的論語 11/21 07:36
→ saltlake : 作品的深度正常來說不會超過作者學問的深度 11/21 08:23
推 Kroner : 關節痛就老人病 11/22 00:05
→ saltlake : 這年頭有幾多人懂儒家學問內涵? 右岸沒經過文化大 11/21 08:23
→ saltlake : 革命的現代人都欠缺這能力，何況左岸? 11/21 08:24
→ saltlake : 何況真要計較，官大學問大這種主張，不是今天才有 11/21 08:24
→ saltlake : 也不限於中華文化圈 11/21 08:24
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/22 13:47※ 編輯: helldog (223.137.41.23 臺灣), 11/21/2024 08:53:50
→ mapleone : 想討論至少該寫出書名啊 11/21 09:38
推 ntultamwc : 滿喜歡筆靈的戰鬥設定，可惜草草結尾 11/21 09:38
推 roger2623900: 筆靈有出完嗎 以前在高中圖書館有看 11/21 09:41
→ DICKASDF : 你說的只是儒生的一種 而且完全是武俠類捏 11/21 09:49
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/24 03:20
→ DICKASDF : 但現在早不流行金庸那種武俠了 現在的就是力量 11/21 09:50
→ DICKASDF : 體系與設定 這甚至包含歐美 日韓都差不多 11/21 09:50
→ DICKASDF : 至於你說的官位跟讀書關係 痾 你不讀書怎麼做官 11/21 09:51
→ DICKASDF : 至於嘴砲術 正確不是皇帝 而是國家給的能力阿 11/21 09:52
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/25 14:56
→ DICKASDF : 甚至你所舉例的教皇 他的能力也是神給的 不是自己 11/21 09:52
推 owo0204 : 言靈術不就是儒生口誅筆伐唇槍舌劍的體現 11/21 10:17
推 nakocofe : 古早時期流行過 大部份是吟詩揮劍 劍中帶有詩意 像 11/21 10:19
→ nakocofe : 與婠婠同居的日子後期轉戰鬥的 君不見 黃河之水天上 11/21 10:19
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/27 12:06
→ nakocofe : 來的毒爽作品 還有啥儒家正氣以身養劍之類的 有幾部 11/21 10:19
→ nakocofe : 寫得文縐縐又像意識流我就記不住了 於是仆街的多了 11/21 10:19
→ nakocofe : 就沒人寫了 11/21 10:19
推 ayubabbit : 就要挑書看 像是最近在看萬歷明君 11/21 10:22
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 11/21 10:22
→ ayubabbit : 前陣子剛結束的文會真的是讓我驚呆了... 11/21 10:23
→ ayubabbit : 一堆文言文只能靠討論 中譯中 11/21 10:23
→ ayubabbit : 但總是有客群喜歡這種 所以成績也不算差 11/21 10:25
→ ayubabbit : 市場大就是爽 11/21 10:25
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/21 10:25
→ ayubabbit : 這作者是不是把自己的論文拿來當網小題材了 11/21 10:26
推 tamynumber1 : 你以為歷史中的儒生沒有狂戰士嗎？ 11/21 10:34
→ tamynumber1 : 想想孔子說過的話吧！ 11/21 10:34
推 owo0204 : 按照孔子那時代 儒生一拳打死你很合理.... 11/21 10:37
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/21 10:37
→ owo0204 : 孔子時代的儒生會要射箭跟駕駛馬戰車 11/21 10:38
推 JyouItsu : 孔子不帶幾百幾千人要怎麼以德服人 11/21 11:08
→ kanding255 : 他們很多沒看過吧 11/21 11:09
※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/21/2024 12:28:51 ※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/21/2024 12:35:35
推 ZWSin : 一個合格的儒生，應該是個弓箭手+吟遊詩人 11/21 12:34
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/21 12:34
※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/21/2024 12:38:55 ※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/21/2024 12:48:56
推 Dheroblood : 就文化底蘊不足 11/21 12:43
※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/21/2024 12:53:02 ※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/21/2024 12:54:38 ※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/21/2024 12:58:00 ※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/21/2024 13:06:29 ※ 編輯: helldog (114.43.128.40 臺灣), 11/21/2024 13:14:45
→ DICKASDF : 不是欸 這種都胡扯的 而且說真的啦 比如五代十國 11/21 13:12
→ DICKASDF : 皇帝也是說推就推 就算你用明清那些 也只有開國 11/21 13:13
→ DICKASDF : 皇帝算得上 皇帝等於國家 後面的皇帝可沒那麼威能 11/21 13:13
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/21 13:13
→ DICKASDF : 有些話都是為了保住自己利益故意這樣說的 11/21 13:14
→ DICKASDF : 然後就算當你設定是皇帝等於國家 那下面儒生 11/21 13:16
→ DICKASDF : 能用國家力量 也是皇帝賦予阿 就像古代那些 11/21 13:16
→ DICKASDF : 所謂很壞的太監 外戚 大臣 為什麼能這樣 真以為 11/21 13:17
推 Kroner : 關節痛就老人病 11/21 13:17
→ DICKASDF : 是他們自己強？ 都馬是背後有皇帝當靠山 11/21 13:17
推 fate201 : 劍來明明就有官以外的讀書人… 11/21 13:32
※ 編輯: helldog (223.137.41.23 臺灣), 11/21/2024 13:37:01
推 Hiara : 何為孝 11/21 13:33
推 biglafu : 言出法隨 11/21 13:39
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 11/21 13:39
推 darkdark008 : 普羅之主裡面的文修 各層有不同能力 也是腦洞大開 11/21 14:52
→ darkdark008 : 變化多樣 可能是原PO看太少 11/21 14:53
推 KingSccasher: 你書真的看太少 11/21 14:55
推 xkj22355 : 你看太少 11/21 15:06
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/21 15:06
推 ayubabbit : 看這麼久還真的沒印象有能超越懷孕凝視的 11/21 15:59
→ ayubabbit : 現在談到母愛都只會想到這個 11/21 15:59
推 gintamancf : 工三小，劍來的李白也沒官位還不是超猛，也不是用你 11/21 16:18
→ gintamancf : 說的朝廷氣運拳三小的， 11/21 16:18
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/21 16:18
→ helldog : 我講的是現實的李白，又不是劍來的人物，搞清楚。 11/21 16:38
推 zxm50191 : 虛空選手 11/21 16:42
→ ARCHER2234 : 因為從明清開始儒生只是考試機器，要想像想什麼 11/21 17:19
推 thegiver210 : 因為漢代之後 儒學已經從貴族的禮儀降格成道德說教 11/21 17:23
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/21 17:23
→ thegiver210 : 和考試教材了 11/21 17:23
→ thegiver210 : 春秋的貴族能夠騎馬射箭、漢以後的儒生連刀劍都握11/21 17:23
→ thegiver210 : 不住11/21 17:23
→ qtby : 卷土的天擇可以看一下。我覺得還算有趣11/21 18:09
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/21 18:09
→ ARCHER2234 : 你拿漢來分界太極端了，起碼是宋元或明清兩個時期11/21 18:29
推 Ahhhhaaaa : 《誰讓他修仙的》陸陽那一屆的師弟蠻骨就是一個不 11/21 23:23
→ Ahhhhaaaa : 錯的儒修，煉製的大錘子上面加上讀經書的音效 11/21 23:23
推 tw15 : 因為儒生本來就不是讀學問的 很難懂嗎 11/21 23:54
推 Chricey : 關節痛就老人病 11/21 23:54
→ tw15 : 然後網文沒有想不到的只有賣不了的 11/21 23:55
→ tw15 : 一本賣爆了大家跟著抄而已 11/21 23:55
→ tw15 : A這樣寫、B這樣寫、C這樣寫 那就叫做這個經過市場11/21 23:55
→ tw15 : 檢驗 能用11/21 23:56
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/21 23:56
推 juhung : 趨吉避凶從天師府開始這本的體系滿不錯的 11/22 00:02
→ juhung : 儒家有神射、詠誦、經學三脈，後來又多了理學家跟 11/22 00:03
→ juhung : 史學（雖然主角是道家的） 11/22 00:03
→ juhung : 這本的體系應該是我看到現在最具體豐富的，每家都11/22 00:05
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/22 00:05
→ juhung : 至少三脈傳承，而且境界也都有設定11/22 00:05
推 GyroZep : 劍來真是糞作 11/22 10:08
推 Kyrie2 : 結論你看太少 11/22 12:19
結論應該是好作太少，你不能從屎中挑出幾粒米，就說整坨屎能吃吧；有人有空能屎中掏金，我辦不到呀。 ※ 編輯: helldog (223.137.41.23 臺灣), 11/22/2024 12:39:01
推 orange18 : 儒家的修身不就知止、定靜安慮得，這跟佛家重複了； 11/22 13:47
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/22 13:47
→ orange18 : 得道之後明日月之德，這跟道家重複了；最後只剩親民 11/22 13:47
→ orange18 : ，但不敢為民造反，所以就只剩下權力了 11/22 13:47
推 ejru65m4 : 後面儒家腐化變成為賣藝給帝王家的 那麼儒武跟官位 11/24 03:20
→ ejru65m4 : 綁定也很正常 11/24 03:20
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/24 03:20
→ ejru65m4 : 我記得我小時候問過老師 韓愈算不算腐儒那邊 老師說 11/24 03:22
→ ejru65m4 : 算 給我很大震撼 11/24 03:22
→ rogerlarger : 孔子讀易，韋編三絕，儒家武功應該很多跟易經掛鉤 11/25 14:56
→ rogerlarger : ，原來降龍十八掌是儒家功夫 11/25 14:56
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 11/25 14:56
→ rogerlarger : 相傳周易是周文王幫商紂抓捕羌人奴隸的心得筆記， 11/25 14:58
→ rogerlarger : 儒家功夫應該含有很多擒拿之術 11/25 14:58
※ 編輯: helldog (114.43.151.28 臺灣), 11/26/2024 21:02:21
→ helldog : 朝你的說法，那太極拳應該是儒生武功，而不是道士的 11/27 12:06
→ helldog : 功夫；因為道教的太極無極思想是抄字周敦頤的太極圖 11/27 12:06
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/27 12:06
→ helldog : 說。 11/27 12:06