看板 Coffee
以前開始玩義式咖啡的第一部義式機是伊萊克斯EES200,也陪我度過了一段時光,不過後來 也是發生這種低價機會出現的問題,就是沖煮頭那邊會漏水,換過墊片還是無法改善,後來 爬文看一些義式機的分享文對於義式機比較有瞭解,似乎就是因為沖煮頭塑膠材質的問題, 也因此後來在看義式機的時候不免會擔心耐用度。 目前是使用Picopresso,雖然做出來的濃縮品質已經覺得不錯,不過每次使用都要燒水預熱 ,還是覺得比較麻煩,想要換成半自動設備從低價位的伊萊克斯極致美味500,又看到SCION ,Sunbeam這個價位的機器,似乎沖煮頭還是塑膠,一樣有耐用度疑慮,後兩者雖然是58mm 但非標準規格,配件挑選比較有限。 本來也有考慮Flair 58+,不過覺得花到這個價位還是會猶豫。 一些人也推薦如果上到這個預算可以考慮看看二手的設備,除了有金屬沖煮頭,更好的加熱 器及更穩定的壓力。 爬了一下文以及看James Hoffmann的500歐以內的義式機的影片,雖然這影片是三年前的了 ,不過想說這種設備應該不會每年就大改應該還有參考價值。 列出評價不錯且台灣好買的機型 Rancilio Silvia Gaggia clasic pro 不過可能只能看二手的。 另台灣製的GEE以前也有人推,現在不知道還推不推。 想請教版友除此之外還有比較推薦的嗎? 預算大概20K,上班日大概兩杯,六日可能4~6杯,主要做濃縮和SOE,不打奶泡,所以奶泡 性能不在意。 ---- Sent from BePTT on my SHARP SH-S50 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.189.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1705932766.A.FB5.html
xxccpp: 二手la pavoni,或大陸格米萊,柏萃,真心騙,省錢就美味 01/22 23:10
xxccpp: 500或德龍ec685 01/22 23:10
xxccpp: 真心不騙啦,當然silvia跟gaggia pro改裝很多可以買 01/22 23:16
Domos: 磨豆機是? 01/23 00:07
arc25610147: 磨豆機目前是用kingrinder k4 01/23 00:19
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 01/23 18:52
alan5965242: 手殘就二手GEE"蒸氣加強版",一萬內可以解決,不建議 01/23 00:19
alan5965242: 全新,因為二手價超爛又難賣,舊版5K~6K不建議,蒸氣 01/23 00:21
jimhuang: 7萬內不打奶泡=Flair58 01/23 00:22
alan5965242: 超爛還容易壞,要耐操就找V5或V6的silvia,沒有動手 01/23 00:23
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 01/23 21:26
alan5965242: 能力就裝個電池式的K-TYPE溫度計,至少知道鍋爐溫度 01/23 00:24
OYCBDADA: 我也是之前用Pico,現在升級到flair 58(沒plus),手感 01/23 00:25
OYCBDADA: 是還不錯,出杯速度快也不太需要清潔 01/23 00:25
alan5965242: 1百多而已,拆幾顆螺絲就裝上去了,有動手能力就M01 01/23 00:26
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 01/23 21:26
alan5965242: 找文章自己DIY PID,手把手教學+購買清單 01/23 00:27
Domos: 用過兩年silvia,沖煮降溫問題不是PID能解決的 01/23 07:43
Domos: 要改善熱機至少3分鐘,但沖煮溫度還是掉還快 01/23 07:43
Domos: 可以接受溫的義式再考量 01/23 07:43
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 01/23 21:39
SURREALTMR: 2萬預算 目前我推薦gaggiapro+gaggiuino 01/23 08:52
SURREALTMR: 美亞買.玩半自動.建議多少能有點手動保養維護機器能力 01/23 08:53
andy079wang: Flair 58濃縮品質隨便做都屌打2萬多的義式機了 01/23 09:00
LJS99: Flair 58完全符合您的需求(用家路過)。 01/23 10:35
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 01/24 05:46
motherlay: 不打奶Flair58樂勝 01/23 11:01
chan15: 你不是不想額外加熱水又考慮 flair 58+?? 01/23 11:30
bbbllluuueee: Flair+cx25p 不用擔心維修、折價、用電 01/23 11:31
pinklolipop: 轟炸機的拉霸機也上市了吧 01/23 11:43
Chricey: 5樓關節跟X一樣 01/24 08:55
mitchness: 轟炸機S7 沒保溫機制,價格更貴 01/23 11:52
mitchness: 要便宜又好用,只能買2手 01/23 11:53
steffenlee: 義式機等機子熱robot水都燒開煮好了,等奶泡可以打又 01/23 12:15
steffenlee: 要等,用過es200 gee Sliver等半自動 手壓最快又無 01/23 12:15
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 01/24 08:58
steffenlee: 保養問題 風味也不會輸 01/23 12:15
charlie1667: 樓上要比時間怎麼沒提9b 01/23 12:19
motherlay: 9B是神一樣的存在只能放在心裡尊敬 01/23 12:30
Aerials: 會連出4~6杯不考慮先升電磨嗎 01/23 12:41
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 01/24 10:07
alan5965242: silvia沖煮降溫本來就不是靠pid解決,用了2年根本沒 01/23 13:20
alan5965242: 認真研究這台機子,預熱至少要15分鐘才會穩定,3分鐘 01/23 13:22
alan5965242: 連沖煮頭、手把都還是溫的,這時候煮當然大量掉溫 01/23 13:24
alan5965242: https://youtu.be/EVrE8K8YJ74 01/23 13:28
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/25 00:24
alan5965242: 可以看到預熱完整,第4次以後溫度都趨近於93度,後面 01/23 13:32
alan5965242: 幾次溫度也都不會忽高忽低,ESPRESSO溫度也都有達到 01/23 13:34
alan5965242: https://youtu.be/dOQgfxN4wjc 01/23 13:36
aromaboy: 擁有過gee的我,會秒推flair58! 01/23 14:40
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 01/25 09:41
www22550: Breville也還ok 磨豆機另外買 01/23 15:08
Domos: 越預熱30分鐘才對,15不過 01/23 15:42
Domos: 但溫度還是掉,你拆開鍋爐研究看看就知道原因 01/23 15:42
alan5965242: 就幫浦進的冷水沒預熱不是嗎? 掉溫也是萃取後段掉 01/23 15:47
Chricey: 5樓關節跟X一樣 01/25 13:28
alan5965242: 鍋爐有300ML我是覺得差異不大,有PID不用預熱那麼久 01/23 15:50
steffenlee: 9b連續出杯要先練鐵沙掌 pro2就覺得很燙了 58或robo 01/23 15:50
steffenlee: t才是設計比較合理的 01/23 15:50
alan5965242: 因為可以持續加溫保持溫度,原廠加溫達到溫度後就停 01/23 15:51
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 01/25 14:03
steffenlee: 9B填完粉才能加熱 58跟robot是同步進行 9B比速度一點 01/23 15:52
steffenlee: 都不快啊 01/23 15:52
alan5965242: 止了,所以之後持續放著的狀態都是在降溫,事實上加 01/23 15:52
alan5965242: 溫的次數沒幾次,也可以通過放水強制重新加溫 01/23 15:55
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 01/23 15:55
mitchness: 手壓機的樂趣在後段變壓,也很容易做到,這樣就值了 01/23 16:03
lightmei: 20k可以去找找二手La pavoni ,又好看又耐用,又有鍋爐 01/23 16:31
lightmei: 可以玩奶泡,缺點就是參數難以掌握,屬於隨性浪漫型 01/23 16:31
angell543: 9B的優點是穩定,無腦煮。要出多杯不適合 01/23 18:52
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 01/23 18:52
arc25610147: 啊啊感謝版友在我這篇討論,確實對flair58+猶豫的點 01/23 21:25
arc25610147: 就是還要另外燒熱水,畢竟都花到這個價位了,不過想 01/23 21:26
arc25610147: 請教58的預熱系統能夠比半自動鍋爐機掉溫度的狀況會 01/23 21:26
arc25610147: 比較好嗎? 01/23 21:26
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 01/23 21:26
arc25610147: 確實鍋爐機預熱及溫度穩定要花的時間沒考慮到。 01/23 21:26
arc25610147: 另外9B這種類型的不考慮。 01/23 21:26
arc25610147: 目前用picopresso燒水要等,所以手磨是還可以接受, 01/23 21:26
arc25610147: 就連續出杯覺得麻煩,我再想想是否加個電磨。 01/23 21:26
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 01/23 21:26
arc25610147: 如果flair58+的穩定度可以比價位內半自動要好,跟半 01/23 21:30
arc25610147: 自動方便性相比似乎可以接受 01/23 21:30
mitchness: 燒水不想等,用220V的水壺 01/23 21:36
mitchness: 58加熱就3個溫度 85 90 95,我是習慣預熱85用95度的水 01/23 21:39
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 01/23 21:39
hahn: 清潔考慮進去的話 58無敵手 01/24 00:02
davidcty: 如果58能接受的話 我覺得簡一應該也可以 電動推桿的優 01/24 01:12
davidcty: 點就是穩定 雖然漲價了 不過應該還在範圍內 01/24 01:12
gn80797: 我看是漲在手壓桿,他手壓桿出來了。流量配件也放圖示 01/24 05:46
Chricey: 5樓關節跟X一樣 01/24 05:46
JulianTsai04: 58+滿方便的,連續出杯也沒啥問題,剛用幾個月路過~ 01/24 06:25
JulianTsai04: 我設95打完奶泡拉完花 又回到95了 現在天氣 給你參 01/24 06:27
steffenlee: 我robot燒水都用雪平鍋(很薄加熱快)燒300cc熱水大 01/24 08:55
steffenlee: 火不用一分鐘,電動磨粉填壓還沒好水就開了,很且鍋 01/24 08:55
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 01/24 08:55
steffenlee: 子很燙水溫倒下去時都是沸騰的,連預熱都不需要(ro 01/24 08:56
steffenlee: bot本身也不用預熱),flair插電版預熱也要蠻久的( 01/24 08:56
steffenlee: 因為材質比較厚) 01/24 08:56
steffenlee: Robot燒水 磨粉 填壓 萃取完成 再倒咖啡渣 沖洗濾杯 01/24 08:58
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 01/24 08:58
steffenlee: 完成 3分鐘搞定 01/24 08:58
b199059x: 像我這麼悠閒沒在趕時間就選flair58 01/24 09:46
Curryyyy: EC685真心推,剩下的錢升級磨豆機都比較有感 01/24 10:05
Aerials: lelit Glenda也是58mm 2萬左右 01/24 10:07
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 01/24 10:07
Aerials: pid版要25K左右就是 01/24 10:08
arc25610147: 這樣看起來flair58跟robot好像都可以列入考慮,看ro 01/25 00:24
arc25610147: bot的測試感覺確實滿方便的,杯子好拿好倒,裝粉填 01/25 00:24
arc25610147: 壓也方便,搞個電磨連續出杯似乎就不是問題了。。。 01/25 00:24
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 01/25 00:24
steffenlee: Robot真的方便快速 當初看照片影片覺得好像手把濾器 01/25 09:41
steffenlee: 很薄 才買pro2(58還未推出) 實體pro2做工很粗 玫瑰 01/25 09:41
steffenlee: 金鍍膜還會掉 連續出杯也不方便,改用robot才發現實 01/25 09:41
steffenlee: 體質感超好 方便又快速 超深的濾杯rdt粉怎麼攪都不會 01/25 09:41
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 01/25 09:41
steffenlee: 溢出,可惜去年運費大漲漲價了 01/25 09:41
arc25610147: robot是300英鎊,flair58x大概15k台幣,我再研究一 01/25 13:01
arc25610147: 下差異好了 01/25 13:01
mmonkeyboyy: robot 味道出來會有點像拉霸 Flair58則是來比較接近 01/25 13:28
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 01/25 13:28
mmonkeyboyy: E61等機器 01/25 13:29
error987: 之前是美金匯率便宜加上深圳出貨才買robot,喜歡它的造 01/25 14:03
error987: 型再買,不然現在的話,台灣買flair58就好,58還能玩週 01/25 14:03
error987: 邊配件 01/25 14:03
Kroner: 5樓關節跟X一樣 01/25 14:03
arc25610147: 感謝版友們的建議,最後入手flair 58,有機會再來分 02/19 23:30
arc25610147: 享使用心得 02/19 23:30