看板 DSLR
部落格好讀: https://blog.louie.lu/2024/03/01/should-a-photography-newbie-consider-m43-syst em-in-2024/ 本文前提 * 給攝影新手 * 有50%或更高的機會退坑 * 小預算起手 (10k) * 不知道要拍什麼 (或拍攝題材特別廣,什麼都拍) https://www.flickr.com/photos/louielu_photos/53451064315/ === 都 2024 年了,為什麼要選 m43? 1. 平易近人的二手市場 在 m43 的二手市場,不論是相機機體或鏡頭都非常的實惠且平易近人。 目前我持有三個機體跟七顆鏡頭,也不過花了不到 $2800 美金。 機體花了 $430,鏡頭花了 $2310 美金 (二手 5 顆 $1560,新品 2 顆 $690)。 (P.S. 鏡頭可以再減去 $800 = $1510,12-100mm 沒有用很多) 只要 45k 就有六顆鏡頭,能涵蓋 9mm - 300mm (35mm 等效 18mm - 600mm FOV), 這樣的系統還不夠適合新手嗎? https://flickr.com/photos/louielu_photos/53558378880/ 這讓入門門檻降低許多 一套二手 Olympus E-M5ii + Panasonic 20mm/1.7 約略 10k 台幣就能開始創作了。 https://www.flickr.com/photos/louielu_photos/53436771441/ 2. 多元的鏡頭選擇 整體而言,m43 的鏡頭選擇多元,變焦/定焦/長焦/微距都有很多選擇。 加上第一點二手市場的狀況,讓新手想要玩一遍全部的焦段都不是問題。 https://flickr.com/photos/louielu_photos/53556704513 3. 輕巧與便攜 整體的輕便可以增加想要帶出相機拍照的機率! m43 的輕巧與便攜,除了體現在機體上外,更重要的是鏡頭!鏡頭!鏡頭! https://flickr.com/photos/louielu_photos/53454738710 沒錯,高階機體在大小或重量上,可能跟其他片幅差不多,但是鏡頭就差了非常多。 在 m43 上,我可以在一個普通後背包內只花一半的空間, 輕便的裝下從 9mm 到 300mm 焦距總共 4 顆鏡頭 (9mm/f1.7, 20mm/f1.7, 75mm/f1.8, 75-300mm/f4.8-6.7) 加上兩個機體, 背上ㄧ整天都不是問題! 4. IBIS/Weather Sealing...etc 機體內防手震跟防潑水很棒! https://www.flickr.com/photos/louielu_photos/53453400437 https://www.flickr.com/photos/louielu_photos/53453398422 ===== 但是… 1. 但是 m43 的總畫素很~~~低! Who cares,誰在意啊 XD 20 MP (5208×3912) 原生可以洗出 17x13in 的照片, 16 MP (4640×3472) 原生可以洗出 15.5×11.5in 的照片,普通新手還不足夠用嗎? 4x6in 照片只需要 1200×1800 就可以耶,就算裁切照片都還很夠用。 https://flickr.com/photos/louielu_photos/53449728007 2. 但是低光源下 m43 小底跟工業垃圾一樣! Who cares,誰在意啊 XD 現代科技已經可以把 RAW 的噪訊修的很多,低光源高 ISO 很多時候都不是大問題。 而且,攝影也不是追求完全純淨就是好。 https://flickr.com/photos/louielu_photos/53438056952 3. 但是 m43 的淺景深根本無法跟其他格式來比! Who cares,誰在意啊 XD 新手根本不 care 這個好嗎,先拿起相機拍照,嘗試不同參數跟認識自己的相機更為重要。 https://flickr.com/photos/louielu_photos/53455216063 4. 但是 OOO 相機加上 OOO 鏡頭比 m43 還要輕便! 我們可以看看 1) 總價格 2) 尺寸大小。 m43 在這兩項對新手而言還是有很大的優勢,尤其越往長焦/微距越明顯。 https://flickr.com/photos/louielu_photos/53523249265 https://flickr.com/photos/louielu_photos/53533041020 5. 但是 OM Digital System 前景看起來很糟糕! Who cares,誰在意啊 XD 現有的機體與鏡頭不會因為一間公司前景看淡而減損他的照相能力啊! https://www.flickr.com/photos/louielu_photos/53439162678/ ===== 總結 2024 年了,m43 憑藉著鏡頭群,輕便性以及機身防手震等功能, 仍然不失為一個攝影新手的好選擇。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.26.109.57 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1709354823.A.FBB.html
KingSccasher: 認同 推推03/02 12:50
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 03/02/2024 12:53:58 ※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 03/02/2024 12:55:33
momokoshi: 認同輕便和便宜的價格就是最大的誘因03/02 13:01
momokoshi: 從 m4/3 換到 EOS R,即便最輕全幅 R8 體積還是大不少03/02 13:02
SPOT2525: M43輕量化就是一大優點啊,我玩相機10年只買松下相機,03/02 13:05
SPOT2525: 有7.8台了。之前想升級中.全片幅,但想想覺得太重還是繼03/02 13:05
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 03/06 12:47
SPOT2525: 續M43就好,想不到現在迎來春天,大家都在玩無反輕量化03/02 13:05
SPOT2525: 了呀!03/02 13:05
NewTypeNeo: 輕便我覺得還好 M43帶出門的彈性還是最強 什麼03/02 13:06
NewTypeNeo: 場合都有合適的鏡頭能帶03/02 13:06
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/08 10:20
PhilumniS: 推,輕便隨著年齡越來越重要03/02 13:14
irvinemax: 別這樣,我還想有正常價格的m43二手市場03/02 13:26
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 03/02/2024 13:30:22
fosa: 推,寫的很有趣,其實拍照自己拍爽就好,有一台輕便便宜的相03/02 13:43
fosa: 機帶得出門對新手很重要03/02 13:43
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/02 13:43
PAULDAVID: 推推03/02 13:48
xoy: 雖然我覺得Who cares的點都是M43老用戶流失比新用戶進場大很03/02 13:52
xoy: 多導致市佔大幅萎縮的原因,不過還是給推,用什麼有自己的理03/02 13:52
xoy: 由就夠了03/02 13:52
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 03/02 13:52
zanoxzuke: 請問二手鏡頭有推薦去哪裡買嗎?03/02 14:13
hehehaha: 其實真相就是 m43 已慢慢消失,不過用的人不在意就好03/02 14:35
hehehaha: 相似的文從 43 時代就一直有了03/02 14:35
SPOT2525: DCView有二手區,品項也多。我亦常常在那邊買。03/02 14:36
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 03/02 14:36
visa829: 隔壁版DC_Sale、DCView二手、日本二手店,記得面交03/02 14:38
zivlo: FB社團也可以參考03/02 14:39
visa829: M43有完整生態系,從早期輕便高素質的F/1.8到後期的高大03/02 14:46
visa829: 重的高階鏡,只要OP不是完全退出市場就還是會有一定的使03/02 14:46
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 03/02 14:46
visa829: 用者。當然不容易吸引新用戶是既定難以改變的處境了03/02 14:46
NewTypeNeo: 慢慢消失真的感覺溫水煮青蛙 像EFM AlphaA突然消03/02 15:25
NewTypeNeo: 失比較好03/02 15:25
sg1987: 不要說新手 其實對全部業餘玩家跟大部分職業攝影都夠用了03/02 15:42
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 03/02 15:42
porscheruf: M43是很優秀的系統,以前我也認為是新手入門攝影很不03/02 15:44
porscheruf: 錯的台階,但現在我現在已經不推薦新手從這入門了,最03/02 15:45
porscheruf: 好就是全幅玩過一圈,知道自己要啥後再來考慮M4303/02 15:45
rahim1211: ff配m43雙系統 看需求帶03/02 16:05
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 03/02 16:05
fromia: 我也是FF+M43雙系統03/02 16:07
fromia: https://i.imgur.com/F4qQKNR.jpeg03/02 16:07
fromia: iso 8000 等效1200mm,直出雜訊我覺得可接受,頂多後期再d03/02 16:09
fromia: enoise 一下03/02 16:09
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 03/02 16:09
fromia: 重點是M43夠輕03/02 16:09
irvinemax: 我有中片幅,全片幅,apsc,m43,每種都有它們的特色03/02 16:09
irvinemax: ,我都愛03/02 16:09
s82223: 我覺得前幾樓提到從FF入門其實滿好的,不然一開始m43入門03/02 16:15
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 03/02 16:15
s82223: 應該會想東想西,m43我覺得是一個優勢跟劣勢都滿明顯的系03/02 16:15
s82223: 統,明確知道自己的需求再入手才不會走彎路03/02 16:15
我ㄧ開始考慮了新機的 Canon R8 kit: $1400 R10 kit: $1500 R50 kit: $800 Fuji X-S20 : $1400 Nikon Z50 : $1240 最後還是價格先決的買了二手 E-M1ii + 12-40mm/2.8 = $800 這代表還有 $600 預算可以買鏡頭,就算是新品鏡頭都可以考慮 9mm/1.7 跟 75-300mm 短焦+汎用zoom+長焦都有了。
diablohinet: Who cares的點才是新手更需要注意的地方吧03/02 16:27
diablohinet: 總畫素數量不重要那Panasonic G9II何必再推2500萬的03/02 16:30
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 03/02 16:30
diablohinet: 感光元件 維持2000萬畫素提升動態範圍不好嗎03/02 16:30
前提是對預算有限新手而言, 與其花 60k 台幣買面向專業用戶的 25 MP g9m2, 倒不如花 6k 買 16 MP 的E-5ii,或 16k 買 20 MP 的 E-Mii 其他的的錢拿去買鏡頭
diablohinet: 然後後製問題 新手可能一開始也不會知道需要用後製03/02 16:30
diablohinet: 軟體03/02 16:30
這確實是問題。我ㄧ開始入門的時候就是全 RAW + Darktable 後製了
diablohinet: 個人認為M43是比較理解自己的技術與機身的操控者需03/02 16:31
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/02 16:31
diablohinet: 要輕便使用的03/02 16:31
diablohinet: 就2024純新手的角度而言,不考慮二手的話其他家入門03/02 16:38
diablohinet: FF與入門APSC還是性價比比較高的選擇 (以近幾年全 03/02 16:38
diablohinet: 新機種而言)03/02 16:38
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 03/02 16:38
這確實不可否認,我一開始看的時候是考慮 Canon R50/R10 kit 組。 但入門 APS-C v.s. 二手高階 m43,我後來是傾向能找到的最便宜的那組XD
diablohinet: 而且純新手也不建議買二手,除非你有很會檢查二手品03/02 16:38
diablohinet: 哪些項目需要檢查03/02 16:38
這確實要留意,台灣沒有 mpb 或是比較專門賣二手器材的大店,跟個人收的話檢查也比 較需要花心力
Blutmond: 推上面d大的看法03/02 17:44
killer2k: m43沒鏡頭包袱真的沒一定要跳坑QQ03/02 17:52
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 03/02 17:52
blessme: 高低配我會選FF搭唉鳳 m43還是算了03/02 19:09
pandergast: 除了體積重量之外,價錢也是優勢,收了1240、40150、303/02 19:12
pandergast: 00等3隻pro鏡,另外再3隻premium ,從超廣角到超長焦03/02 19:12
pandergast: ,花費不到10萬,也不是每天都在低光源,反而上山居多03/02 19:12
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 03/02 19:12
pandergast: ,依然凸顯其優勢03/02 19:12
jhangyu: 第三點新手拿來拍出來發現比手機拍的還不如03/02 19:28
jhangyu: 就棄坑了好嗎03/02 19:28
有可能,但是如果再接觸到不同焦段的鏡頭,就也不是一隻手機可以 cover 的了
kalmia: 去年入手OM-1+12-40 KIT,結果受不了長焦的誘惑在40-150 F03/02 20:57
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/02 20:57
kalmia: 4及12-100 F4抉擇下選了12-100,上次帶出門真的整趟超滿意03/02 20:57
kalmia: 的03/02 20:57
killer2k: 12100除了又巨又重沒什麼好挑剔的,尤其在不能使用腳架03/02 21:03
killer2k: 的迪士尼XD03/02 21:03
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 03/02 21:03
hjk500221: Who cares的2跟3,新手應該還是會在意的(?),其他的先03/02 21:08
hjk500221: 不說,光是照片都要拍raw後再跑一遍降噪,想想就覺得03/02 21:08
hjk500221: 麻煩(ry 03/02 21:08
有可能,但從想要加入的新手角度來看,根本看不出太大的差異 倒不如盡早拿到相機,趕快體驗很多的焦段跟不同的 f-stop,多按快門找出自己的方向 ※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 03/03/2024 01:04:08
diablohinet: 然後我想再提一個"平易近人的二手市場"03/03 02:04
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 03/03 02:04
diablohinet: 這個背後代表什麼 我想應該就不用再多說了03/03 02:04
icexice: 新手根本超在意淺景深吧XD 反而職業攝影師常刻意縮小光03/03 03:13
icexice: 圈拍03/03 03:13
NewTypeNeo: 現在怎麼黑怎麼捶M43都沒關係 等你年老力衰的那天03/03 12:57
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 03/03 12:57
NewTypeNeo: M43會微笑著等你回來的03/03 12:57
goodblessu: 先決條件就是要玩二手才有優勢 那新機如果不被考慮03/03 14:24
goodblessu: 廠商遲早會退出03/03 14:24
NewTypeNeo: 退不退看廠商決心 大賣的也是想退就退03/03 14:42
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 03/03 14:42
rahim1211: M43機身買新的ok啊,新出的鏡頭才貴03/03 15:29
xoy: M43的新機反而是我很疑惑的分布,G9 II OM-1的六萬價位有R603/03 15:57
xoy: II a7C II X-H2s,Zf貴幾千,都是綜合實力堅強的對手,四萬03/03 15:57
xoy: 我只看到GH5系列,但是對手有R7 R8 a6700 X-S20等最新處理器03/03 15:57
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 03/03 15:57
xoy: 下放的中階機,三萬以下先不提,真要我再買M43新機會斟酌很03/03 15:57
xoy: 久,畢竟對手完全又更新了03/03 15:57
diablohinet: 更輕便的選擇多的是 一直堅持擁抱m43我是不知道何苦03/03 16:19
irvinemax: 除非有特殊需求(極致輕便或是輕便長焦且畫質不差,戶 03/03 18:08
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 03/03 18:08
irvinemax: 外防滴防塵),不然新手的確是不太推薦m43入門,畢竟03/03 18:08
irvinemax: 新手最容易得到成就感的就是散景,剛好是m43比較沒那03/03 18:08
irvinemax: 麼強的項目03/03 18:08
NewTypeNeo: M43沒有好的入門機很難推坑 03/03 18:26
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 03/03 18:26
goodblessu: M43有自己的優點,知道自己要什麼的會喜歡,但輕便這03/03 18:35
goodblessu: 點,在現在這個時間點優勢已經變的很小,都玩過的人做03/03 18:36
goodblessu: 出取捨去選擇使用可以理解,但對新手來說除了二手價格03/03 18:39
goodblessu: 好入手外,並沒有特別一定要推給新手的理由03/03 18:40
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 03/03 18:40
以價格而言,今天幫別人看新機,確實 m43 新機對新手沒什麼吸引力 但我想如果對的時間有對的二手機,m43 對新手的錢包友善度還是無可比擬的
canandmap: 那又為什麼堅持要新手去選APS-C和FF呢?讓新手一直換鏡03/05 13:05
canandmap: 頭煩惱要買哪台有比較好?03/05 13:05
之前有網友提到,為了不要推 m43/APS-C 之後又被新手朋友嫌棄,一律推薦 FF 讓他們沒 有辦法用器材不好當藉口責怪
canandmap: 「更輕便的選擇多的是」,所以只剩下手機這個選擇是嗎?03/05 13:06
※ 編輯: grapherd (98.26.109.57 美國), 03/05/2024 13:51:32
axis0985: O家12 100 F4超好用 03/05 14:36
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 03/05 14:36
smena: 其實用久了就發現還是GM1最好用,如果他像X100一樣維持外 03/05 17:30
smena: 型更新內裡我覺得到現在還是很好用,只可惜P家高層的腦袋 03/05 17:30
smena: 太古板 03/05 17:30
diablohinet: 更輕便的選擇當然手機也是個選擇 RX100系列 GR系列 03/05 17:39
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 03/05 17:39
diablohinet: 也是 這個時候M43的用戶又會說 手機跟RX100畫質沒M4 03/05 17:39
diablohinet: 3好啦(片幅至上論?)RX100 GR不能換鏡頭啦 03/05 17:39
diablohinet: 各種論點,總之M43就是最好的選擇,THE BEST 03/05 17:40
diablohinet: 弱者我當初也是M43 GF9跟E-M10入門的(雖然感謝當初 03/05 17:57
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 03/05 17:57
diablohinet: 推坑的朋友)但畫質與對焦就是比不上當初同期競品 03/05 17:57
diablohinet: 更不用提四年後已經全片幅開始有降價價普及化的入門 03/05 17:57
diablohinet: 機身了 03/05 17:57
diablohinet: 抱歉,現在已經五年後了不是四年 03/05 18:43
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 03/05 18:43
RieX: 我是不太在意片幅,畢竟各有所好,但周遭親朋好友若要聊相 03/05 19:04
RieX: 機,我也是唯一推薦全片幅為主,的確是各方面都比較完善 03/05 19:04
killer2k: 我其實也好想要多收一台RX100或是GR3來玩 03/05 19:42
killer2k: 能輕便跟利用現有鏡頭為主(包袱多),沒包袱沒有一定要m4 03/05 19:42
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/05 19:42
killer2k: 3 03/05 19:42
nickname1o1: 手機之後有ai算圖加持之後,M43存在的目的就是用低 03/05 20:33
nickname1o1: 成本學習攝影 03/05 20:33
nickname1o1: 不然直出不會有手機HDR效果好 03/05 20:34
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 03/05 20:34
nickname1o1: 現在手機感光元件也逼近一寸了,加上一堆算法,之後 03/05 20:35
nickname1o1: 還有AI無中生有 03/05 20:35
nickname1o1: 雖然沒什麼優勢,但是自己玩玩開心也無妨 03/05 20:36
nickname1o1: 原廠已經沒有要繼續開發了,收收二手玩玩就好 03/05 20:37
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 03/05 20:37
smena: 其實m43相對更小相機的優勢是鏡頭非沈筒或多片非球面,畢 03/05 21:12
smena: 竟決定畫面順眼與否的還是鏡片佔多數,像GR那樣專注一個焦 03/05 21:12
smena: 段的畢竟是少數 03/05 21:12
canandmap: 你管那些人說什麼,不論拿什麼片幅都可以拍出好照片, 03/06 12:47
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/06 12:47
canandmap: 又你以為M4/3用戶都沒拿過APS-C、FF甚至中片幅拍照過? 03/06 12:47
canandmap: 機器的優缺點不是拿來比較,而是懂得善加運用,同是戰 03/06 12:47
canandmap: 略高手群組,人家電蝦板就沒那麼誇張動不動就拿某個系 03/06 12:47
canandmap: 統的缺點出來跔A甚至也不會動不動就提銷售量什麼的, 03/06 12:47
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/06 12:47
canandmap: 拜託學學人家好嗎? 03/06 12:47
canandmap: 改錯字:...「的缺點出來跔v 03/06 12:48
canandmap: 鞭 03/06 12:52
airnoon: 原廠沒有繼續開發?某樓沒在跟m43的新聞吧,明明去年P家 03/08 10:20
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 03/08 10:20
airnoon: 才出G9M2,O家還順勢今年小改版OM-1推出OM-1M2,拿寬容 03/08 10:20
airnoon: 度跟高感光嘴我沒意見啦,但是拿沒開發跟1吋來嘴是不是 03/08 10:20
airnoon: 太誇張了點? 03/08 10:20