推 liao0604: Sigma家有DC之稱都是APSC鏡頭，它就是貨真價實的18-50 10/31 01:05
推 problemaker: 我都ok啊上禮拜的片好像有解釋到焦段這個問題 10/31 01:16
→ Bencool: 最主要我是看了官網有特別解釋要*倍數才有這個疑惑 10/31 01:43
→ Bencool: 另外想問 所kit組付的18-150mm這個焦段 應該是換算過的? 10/31 01:44
→ Bencool: 因為有特別標RF-"S" 應該是吧? 10/31 01:44
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/01 11:54→ Bencool: 我再翻了一下canon sigma的官方文章 看來我有點誤會惹 10/31 01:56
→ Bencool: 對APS-C相機而言 18-50mm 18-150mm 這兩個焦段就是這樣 10/31 01:57
→ Bencool: 對到全片幅的視角做比較就會變成 29-80mm 29-240mm 10/31 01:58
→ Bencool: 要分開來看才對 我似乎混在一起了 10/31 01:58
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 11/01 12:20→ kax0205: Sigma的DC就是for APS-C DG是FF 10/31 02:10
→ kax0205: RF-S 是只有Canon原廠鏡專用的型號 ,Sigma這裡的RF只是R 10/31 02:12
→ kax0205: F接環的意思 10/31 02:12
推 easyfish: 因為焦段是鏡頭本身的光學屬性 不會因為裝在APSC而改變 10/31 02:14
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 11/01 12:26→ easyfish: 所謂的等效焦段是指"視角"相當於全幅29-80mm的視角 10/31 02:16
推 FF9318: 18-150是還沒換算的吧 10/31 02:16
推 FF9318: 是說我也在想要不要買這隻取代18150 10/31 02:28
→ easyfish: 沒有 感覺你本文的理解是對的 你後來的理解反而錯了 10/31 02:36
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/01 12:44推 sapphinc: 焦段是固定的光學特性，不會因為是設計給不同片幅的機身 10/31 03:56
→ sapphinc: 而改變，你裝在不同機身只會改變視角，鏡頭上是標示焦段 10/31 03:56
→ sapphinc: ，不是標示視角，去換算等校焦段只是為了方便說明視角的 10/31 03:56
→ sapphinc: 改變 10/31 03:56
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/01 13:20推 CGary: 所謂焦距是感光元件到光學中心的距離,為甚麼標示18-50,是因 10/31 06:51
→ CGary: 為這組變焦鏡實際上從感光元件到光學中心會從18移動至50... 10/31 06:53
→ CGary: 沒有甚麼叫做全幅才是焦段的...全幅只是目前比較多人在用, 10/31 06:54
→ CGary: 假設你用18mm,視野大概是100度...但因為感光元件會有裁減, 10/31 06:56
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/01 13:38推 CGary: 導致視野跟全幅機身對照*1.6(佳能的裁切比)差不多...所以為 10/31 06:59
→ CGary: 了溝通方便我們會寫等效 但是這顆鏡頭的光學中心長度規格就 10/31 06:59
→ CGary: 依然是18-50... 10/31 07:00
推 xoy: 就搞清楚光學實體焦段跟135等效焦段的差異就好，另外這鏡頭 10/31 08:13
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 11/01 13:59→ xoy: 的成像圈在135下一定是不足的 10/31 08:13
→ SahoYaho: 剛好最近 我都ok啊 的YT有說APS-C焦段和比較的可以看看 10/31 09:28
推 rinkai: 等校光圈什麼時候要加入戰場？ 10/31 09:51
→ Bencool: 原來如此 感謝感謝 10/31 17:18
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/01 14:19推 fiiox3: 等效一直都是方便溝通的東西 10/31 21:47
推 smena: 沒有所謂全片幅的用家這種說法，熟練的使用者會知道各種片 10/31 23:43
→ smena: 幅的極限穿插搭配，18-50也就是這樣的設備他的強項是小 10/31 23:43
→ smena: 就如同如果你沒有要大圖輸出且拍攝的場景容許縮光圈，把這 10/31 23:45
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/01 14:23→ smena: 顆的望遠端切成等效160mm應急回頭再upscale也沒什麼不可以 10/31 23:46
→ qaz30678: 我有全幅24-70也還是為了apsc買這顆，只能說超級好用 11/01 00:30
→ schumychen: DSLR式微後好久沒看到這種問題了…… 11/01 08:59
→ y3k: 焦段長度其實是物理數據，只是因為片幅會有不同視野... 11/01 11:13
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/01 18:29→ y3k: 所以以等效去標和以全幅去標都合理，只是業界普遍選擇後者 11/01 11:14
推 CGary: 樓上:不是以全幅去標 也不是以等效去標 是業界普遍以這顆鏡 11/01 11:52
→ CGary: 頭實際的數字去標(就是實際上18mm),但這通常是dslr,小dc就 11/01 11:53
→ CGary: 會以全幅等效去標 比如RX10M4的24-600其實鏡距是8.8-220... 11/01 11:54
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/01 18:31→ y3k: 會說以全幅去標，其實也是因為135全幅的「視野」是共通基準吧 11/01 12:10
→ y3k: 我不覺得「以全幅去標」這個說法有錯誤很大 11/01 12:11
推 NewTypeNeo: 那你FE鏡要怎麼標 拿去插E環的時候 11/01 12:16
→ y3k: 看廠商習慣怎麼標？我看Sony也就都是實際物理數據阿... 11/01 12:20
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/02 15:19→ y3k: 那些倍率也都是非全幅系統為了讓用家以「135全幅」的規格 11/01 12:23
→ y3k: 理解這顆鏡頭的「視野」而已 11/01 12:24
推 smena: 手機為了怕低階機賣不出去廣告詞圓不了一律標等效，甚至官 11/01 12:26
→ smena: 網對片幅絕口不提，如果有心求證還要自己去找範例圖的焦長 11/01 12:26
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/02 15:19→ smena: 推估，這對於標示一個設備一點幫助都沒有 11/01 12:26
→ y3k: 手機依賴數位縮放，應該也就沒什麼預判和站位這種嚴肅創作 11/01 12:40
→ y3k: 會做的動作就是 11/01 12:41
推 smena: 手機的縮放很複雜，數位光學混合，你很難說這個演算出的畫 11/01 12:44
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/04 23:25→ smena: 面基底是哪個鏡頭拍的 11/01 12:44
推 CGary: 你懂視野就表示你懂 我糾正你不是因為你不懂 而是你這樣講 11/01 13:19
→ CGary: 別人會更誤會...因為別人不懂...一直把畫幅帶進很簡單的光 11/01 13:19
→ CGary: 學中心距對於概念已經很模糊的新手來說是非常危險的... 11/01 13:20
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/05 22:40→ CGary: 事實上他寫上去就跟135全幅一點關係都沒有... 11/01 13:21
→ y3k: 可是標示焦段，實際的用處不就是標示視野嗎... 11/01 13:34
→ y3k: 所以我實在不覺得哪種標法真的有錯...就考量和意義不同 11/01 13:35
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/06 08:20→ y3k: 之前學習時用的計算工具，我覺得對新手理解算幫助不錯 11/01 13:40
→ y3k: 元PO如果有看到可以玩玩XD 11/01 13:40
推 CGary: 焦段只標示鏡頭的光學"實際數據" 如果你會說出考量 那你是 11/01 13:59
→ CGary: 真的搞錯了...是實際光學規格產生出視野角度 最後套上不同 11/01 13:59
→ CGary: 片幅才會產生出不同"等效角度"進而才產生出等效焦距... 11/01 14:00
→ CGary: 角度是果 不是目標也不是因...是因為那顆光學鏡頭從感光元 11/01 14:01
→ CGary: 件到鏡頭中心才有產生出視角...不能反過來推論... 11/01 14:02
→ y3k: 也不算反過來推論啦...我是認為這個推論現實意義已經雙向都通 11/01 14:19
→ y3k: 這種考量也不是我自己有而已，實務上廠商大部分都是標焦長然 11/01 14:20
→ y3k: 後括弧等校，你要說物理焦嘗試正式的標示也行啦XDDD 11/01 14:20
→ y3k: 這也是因為135片幅命硬長留，就跟我們習慣上不會有人用英吋去 11/01 14:22
→ y3k: 標公尺一樣，而且無論如何，數字本身無法讓新手直觀理解其性 11/01 14:23
→ y3k: 值，這是怎麼標示都一樣的現實 11/01 14:23
→ y3k: 反而是留有對應135等校的計算結果，新手反而更容易注意到一些 11/01 14:37
→ y3k: 他可能該注意的事情，比如說這篇的原PO 11/01 14:37
→ smena: 就像這一張，如果新手問你為什麼小小一隻手機鏡頭規格幹爆 11/01 18:31
→ smena: 大單眼？你大概也一言難盡吧，只標從來都沒有幫助，要也是 11/01 18:31
→ smena: 包含實焦和片幅所有資訊 11/01 18:31
→ smena: *只標等效 11/01 18:31
→ y3k: 樓上這個問題牽涉的問題就不只焦段和片幅吧...我是認為手機的 11/01 19:39
→ y3k: 焦段標示沒什麼實際意義...，這種問題的答案只在LEICA這五個 11/01 19:41
→ y3k: 英文字上XDD 11/01 19:41
推 sapphinc: 鏡頭設計出來焦段這個光學特性就固定了，就只能標示這個 11/02 15:19
→ sapphinc: 數字，沒得選擇，其實今天我也可以把所有視野的基準換成 11/02 15:19
→ sapphinc: 鏡頭在apsc上的視野，這樣50mm的鏡頭放在全幅上的視野就 11/02 15:19
→ sapphinc: 相當於一顆50mm*1/1.5的鏡頭放在apsc機身上，這時候就會 11/02 15:19
→ sapphinc: 說這顆鏡頭的apsc等效焦段是33mm，然後33mm鏡頭可能會被 11/02 15:19
→ sapphinc: 叫做標準鏡，中片幅跟全幅之間的關係就是如此 11/02 15:19
推 a330332003: 道慈老師特地拍片來回這篇XD 11/04 20:44
→ Bencool: 沒想到有高手特別拍片說明 感謝感謝 11/04 23:25
推 snowcs: 道慈老師推推 11/05 19:21
推 smena: 其實這也是無反當道的時代才會有的煩惱，SLR的時代EF-S硬 11/05 22:40
→ smena: 接EF機身的話一不小心就打板了，會用APSC機身接全幅鏡的要 11/05 22:40
→ smena: 不是省錢不然就是為了運動攝影機身，當然需跨片幅溝通的機 11/05 22:40
→ smena: 會就少了 11/05 22:40
→ smena: 上面那張R9很酷的是兩個不同片幅的定焦鏡可以標成大光圈變 11/05 22:42
→ smena: 焦鏡，且理論上是f2.2~1.9，完全反相機常識的標法 11/05 22:42
→ y3k: 也有看到影片XD，真的目的就是一個溝通理解而已 11/06 08:20