https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=266480 巴哈姆特獨家專訪《爐石戰記》電競名人 Tom60229、CJkaka　迎接遊戲十週年回顧遊玩 等歷程 （編輯部 Jessica、RU 報導） 2024-04-16 18:30:00 　　2014 年問世的線上卡牌遊戲《爐石戰記》如今迎接 10 週年重要里程碑，兩位知名 《爐石戰記》電競人物「大哥」Tom60229、CJkaka 趁遊戲 10 週年之際，分別接受巴哈 姆特 GNN 獨家專訪，與玩家分享他們遊玩《爐石戰記》的過往回憶。 　　《爐石戰記》於 2014 年 3 月正式上市，起初名為《爐石戰記：魔獸英雄傳》，以 結合《魔獸爭霸》系列角色與世界觀加上卡牌對戰玩法，一上市就吸引許多玩家的目光與 討論，後來更舉辦電競賽事，吸引眾多玩家較勁，台灣也誕生過相當多位在國際賽場上得 到亮眼成績的電競好手。 　　巴哈姆特 GNN 趁《爐石戰記》10 週年之際，分別獨家專訪到 Tom60229、 CJkaka； 其中，2018 年 1 月前閃電狼戰隊選手 Tom60229 在《爐石戰記》2017 全球巡迴賽世界 總決賽中擊敗強敵，奪得世界冠軍的榮耀，讓全台玩家興奮不已，而去年底在大學擔任教 職的台灣選手 CJkaka 則在 2023 年大師巡迴賽世界冠軍賽中，拿到世界亞軍。藉由此次 報導，邀請兩人分別跟玩家分享他們對《爐石戰記》的過往感想與難忘的電競體驗等內容 。 接觸《爐石戰記》的起因 　　十年前，電子卡牌遊戲可以說是相當新穎，因此原本就熱愛玩卡牌類型遊戲的 Tom60229 和 CJkaka 在知道 Blizzard 要推出《爐石戰記》這款遊戲的時候就開始關注 ，上市後便主動嘗試，直到現在。 　　Tom60229 提到自己從小就喜歡卡片遊戲，而《魔獸世界》更是一路從國中《魔獸爭 霸 3》接觸到大學的遊戲，所以在一開始有消息的時候就很有興趣了。實際玩起來，覺得 遊戲輕快簡單的節奏，加上當時很新穎的每回合一水晶、不同職業不同天生技，九個職業 在當時都是很特別有趣的玩法。 　　CJkaka 第一次接觸《爐石戰記》時就是十年前，他當時才大三、大四，身邊的人都 在玩競技場，覺得大家一起討論的氛圍很棒之外，也認為競技場模式的隨機職業和卡牌選 擇十分具有挑戰性、打起來很刺激。他回憶，花金幣進入競技場後，便可以跟其他人一直 對戰直到累計三敗，系統將依照累積的勝場數決定可以獲得多少的獎勵，因此隔天到了學 校同學、學弟就會互相討論「我昨天打到幾勝」、「我昨天 20 連勝」之類的話題；大家 還會一直算投資成本，像是要幾勝才能賺回參加競技場的金幣並抽更多的卡包等等。 　　CJkaka 笑著分享：「當初玩最瘋的時候，可能一天打八小時可能都有，早上爬起不 來（笑）」 遊玩《爐石戰記》的回憶 　　一直很喜歡卡牌類遊戲的 Tom60229 於 2013 年開始接觸《爐石戰記》，當被問到在 遊玩《爐石戰記》的過程中，印象最難忘的遊戲經驗或牌組時，Tom60229 表示，對他來 說，印象最深刻、最有操作感的應該是「奴隸戰」。 　　Tom60229 表示，他覺得「奴隸戰」是一副「即使到現在，我也沒有把握我能打得很 完美的牌組。」讓他印象很深刻的是，當時他自己的打法跟歐美主流打法差距非常大，甚 至他曾經在比賽閒聊時還跟主播賽評爭論「所謂正確的打法」，但他至今依然認為「奴隸 戰」比較適合節奏打法而不是湊 combo 的打法。 　　他說，尤其在打當時一般認為的劣勢對局-巨人術更明顯，這是一套他認為超級強又 可以根據操作者繼續提高上限的好牌組。 　　對 CJkaka 來說，《爐石戰記：冰封王座》、與巫妖王有關的單人副本讓他印象非常 深刻，當時覺得非常酷。CJkaka 說，他那時很想要獎勵、但遊戲設計得很難，難到網路 都在討論每一關應該要怎麼打，那時大家集思廣益、在巴哈看攻略，一起討論要怎樣打才 可以攻略巫妖王。自己大概花三到四個禮拜、接近一個月才破關，當下的心情「哇～終於 搞定了這個任務！」現在回頭看，以單人副本來說的話，巫妖王應該是他卡最久的關卡。 　　CJkaka 笑說，巫妖王這個《魔獸世界》大 BOSS 出現在《爐石戰記》單人模式時， 根本沒在管玩家手上有多少水晶，等於玩家一開始就要面對超強大的對手，雖然挑戰性很 高、但巫妖王也不是沒有機會打贏，還是有破綻。 　　至於 CJkaka 印象最深刻的牌組就是自己的本命、《海底歷險記》的「納迦法」。他 說，自己第一年就投入納迦法，直到被 nerf 到大家都沒在玩，他還是持續玩這套牌組。 大家看到他就知道他用什麼職業，其中一個就是法師，直到去年 4 月納迦法被 buff 回 來，當時讓他覺得好像有機會可以再拼拼看，他再去構築適合當下環境的納迦法，並用這 套牌組打到連續三個月第一名結算。某種程度上來講，是納迦法幫助他走到世界賽。 　　被問到為何鍾情於「納迦法」，CJkaka 指出，因為操作過程非常有趣，納迦法的核 心效果是納迦類的手下，會回復兩顆水晶，一般來說第五回合有五顆水晶，但他第五回合 可以打出二十幾顆水晶，這樣就可以做很多事情，「那種感覺很爽（笑）」。 踏上《爐石戰記》電競之旅 　　Tom60229 從 2014 年開始參與《爐石戰記》電競賽事、初次打入總決賽卻止步十六 強，2018 年在全球巡迴賽世界總決賽奪下世界冠軍，讓全台玩家興奮不已；當他於 2022 年宣布退役時，不少玩家紛紛感謝他，甚至稱呼他是「台灣爐石圈的驕傲」。 　　當被問到這一路走來電競生涯中，自己心目中最難忘的比賽時，Tom60229 表示，純 論比賽的話，他比較喜歡有一次季後賽，自己的任務賊對上薩滿的那一場。 　　他說，當時因為對方很順、自己有點卡，「這個對局最後打到剛好我剩一滴血，牌庫 剛好乾了，就這麼剛剛好贏了。」對於這種中間的每次選擇，他覺得自己都走在正確的路 上，「這種我很有感、我靠著操作獲勝的比賽，我會比較有印象」。 　　在電競生涯中遇過如此多選手，加拿大選手 Purple 是令 Tom60229 最有記憶點的一 位。Tom60229 說，Purple 令他印象最深刻是當時自己很專注在比賽，感受到有股視線、 一抬頭與 Purple 對看後，害他自己降低了專注度，「那是第一次被實體比賽的氛圍影響 ，是很特別的感覺。」 　　當被問到過往與其他選手相處過程中的回憶時， Purple 選手的舉動也讓 Tom60229 留下開心的回憶。他說，在拿完世界冠軍隔年、參加拉斯維加斯站的比賽時，那一場打到 一半，Purple 在路上遇到自己，Purple 閒聊對自己說了句「我覺得你現在跟之前一樣強 ，保持得很好」，這種真心的稱讚、讓 Tom60229 當天真的心情很好。 Tom60229 於《爐石戰記》2017 HCT 奪冠瞬間 　　談到《爐石戰記》對生活等影響時，Tom60229 說，當《爐石戰記》打久之後，他在 玩各種遊戲對於所謂的低機率事件，基本上都心如止水了。他說，自己常常算著算著發現 ，「啊，這件事情有 25% 會發生，那件事情有 10% 會發生」，就會覺得其實機率蠻高的 ，就越來越少怪罪在所謂的運氣上面了。 　　平時有教職工作的 CJkaka 運用下班後時間訓練自我，去年一舉拿下世界亞軍，也引 發不少玩家關注。他說，自己參與《爐石戰記》賽事中，最難忘的比賽一定是世界賽小組 賽的第二場。那場比賽決勝局 2:2 的時候，「我使用『尤格薩倫的監牢』隨機釋放四個 法術，但卻把我的手牌全部捨棄、洗進牌組，八九張的卡牌資源一瞬間都沒了」，最後竟 然反敗為勝，連自己想都沒想到！ 　　他說，當時自己沒想到在接下來每一手進牌都可對應到那個回合、最後還翻盤，非常 有戲劇性，贏了很開心加上熬了一整夜疲憊感席捲而來，內心忍不住也想著「可以睡覺了 ！」 　　CJkaka 說，長期參與比賽下來，自己常常會告訴自己「不以物喜，不以己悲」，學 習以平常心看待。16 名選手中大家都很強，最後冠軍只有一個，其他人都是要輸的。盡 自己所能打到最好、不要打錯，想想「我有沒有打錯？有沒有出錯牌？沒有，好那就沒事 ！」 　　當被問到印象最深刻的選手時，CJkaka 馬上回答，「當然是我們的大哥（Tom60229 ）！」CJkaka 說，自己當初身為小粉絲時，就是看著大哥在比賽場上四處征戰，打得超 好。這次官方為了《爐石戰記》10 週年活動，大哥回來準備一下、表演賽又打到第一名 ，在天梯賽看大哥又一路衝到最前面，自己真心覺得大哥超厲害。就算休息很久，但大哥 就是能很快回到這個位置。 　　CJkaka 說，自己從大哥身上學習到很多看不到的細節，「包含對於職業之間的關係 ，以及牌組要不要放，大哥有自己的操作跟考量。我在看的時候會假設手牌怎麼打，會看 我們的思路是不是一樣，但大概只有 8、90% 一樣，重點就是剩下的 10%、讓我去思考『 他為什麼這樣打？』」。身為小粉絲，自己真的很希望大哥繼續打下去。 　　CJkaka 說，在天梯上交流過幾把，感想就是大哥作為對手真的相對很難纏，想法跟 選擇都會有不一樣的地方，對上大哥都會好奇「他這邊怎麼會這樣出手」，然後就會打亂 自己原本的想法，對弈過程中要重新思考。 　　當被問到《爐石戰記》對他在生活或是意志鍛鍊上有沒有什麼影響時，CJkaka 說， 其實打《爐石戰記》的過程，包含專注力和意志力都很重要，尤其是時時刻刻都要訓練自 己每個回合去思考今天對到什麼職業、勝利條件是什麼，每一回合手牌這麼多要怎麼打比 較正確，不斷思考然後執行的過程很累，做到後面有時會ㄎㄧㄤ掉、打著打著就打錯。 　　他說，不過也因為這樣，一步一步的學習與訓練，「我對自己的生活更有規律一點， 我會規劃好該做什麼事情就要先做好」，他認為這對生活態度上也有一定的改變。 《爐石戰記》給予的人生意義 　　《爐石戰記》走過了十年，期間內推出大大小小的資料片、單人戰役、新模式更新， 電競賽事方面也有了不少的變化，從實體賽事到線上賽事等。不知道兩位選手對於《爐石 戰記》這十年來的變化，有沒有什麼樣的感觸？ 　　Tom60229 認為《爐石戰記》這幾年來卡片效果越出越特別，像最近出的把牌更換為 以前的著名牌組，不禁讓人覺得設計師怎麼能這麼腦洞大開。當然，缺點也很明顯，為了 讓大家願意玩這些很有趣奇特的牌，法力膨脹的感覺越來越明顯，現在 3 費牌基本體質 已經變成 3/3/4，沒有帶個強力特效的在天梯都沒有什麼用處，還是希望未來能夠在有趣 跟實用的牌當中取得一個更為平衡的點。 　　CJkaka 則覺得《爐石戰記》不斷地變化與改動都讓遊戲內容更豐富，每張資料片都 有新關鍵字、新功能，而且平衡改動讓每天玩得環境是不一樣的，這讓他覺得遊戲很有趣 。相對可惜一點的話就是電競每況愈下，CJkaka 提及像是今年的賽事來說，英雄戰場賽 事沒了、世界冠軍預算縮減。他說：「雖然我們私下常常開玩笑『完了，完了，今年是最 後一年』，但內心還是希望電競這一塊可以持續的發展下去。或許不用把所有獎金集中在 幾個人，可以分散開來讓更多人獲取、讓大家去爭取這些資源，我們希望看到的。」 　　而為了能讓更多想投入電競的人能有資源，CJkaka 去年賽後訪問時就有透露將利用 一部分獎金來推廣電競社群。他也說到做到，針對標準模式和英雄戰場規劃了「旅店傳說 盃」和「酒館傳說盃」。「旅店傳說盃」第一季正在進行中，CJkaka 對玩家的熱情感到 意外，他分享：「第一週開放報名後，不到 12 個小時就額滿了，甚至有香港、中國玩家 都想要參加。因為以往的經驗，有三、四十個人就覺得偷笑了，之後我們也會看情況調整 是否加開報名名額。」 　　「旅店傳說盃」為期八週，每週將會選出一個週冠軍保送到第八周賽事，目前進入第 三週賽事，CJkaka 透露今年預計會辦兩季，第二季預計在第二張資料片推出時舉辦，時 間點可能落在 7 月；而「酒館傳說盃」預計等戰場大更新的時候，再來辦今年的第二季 。 　　談到《爐石戰記》對他們的人生意義，對 Tom60229 對來說，《爐石戰記》就是他的 第一份工作，也是他最有自信的事物，更是藉著《爐石戰記》才能完成他的夢想。 　　而《爐石戰記》給 CJkaka 了一個人生的態度─有努力會給你回報，他從《爐石戰記 》的過程中找到自己的潛能與努力不懈。CJkaka：「從一開始接觸、喜歡，才發現原來我 可以上傳說、原來我也可以進到傳說前百，然後接觸電競，到打進世界賽。過程中我不斷 努力，並一直提醒自己『好險當初沒有放棄，尤其是放棄自己擅長的項目』。」他強調， 如果擅長什麼就盡可能的去專精它、發揮它，或許有一天你就可以達到很強的高度。 　　最後，GNN 編輯請兩位給新玩家一些建議，Tom60229 和 CJkaka 都認為樂趣才是最 主要的。 　　Tom60229 表示：「對於新玩家我會建議比起一直玩，多多思考是這遊戲更有樂趣的 部分。當然一開始，要熟悉這麼龐大的牌庫會有點辛苦，但是逐漸熟悉之後多去猜猜看對 手會出什麼牌，然後思考自己打出哪張牌最好，是這遊戲最好玩的部分。一直到現在，我 都還是最喜歡這個部分。」而在電競方面，Tom60229 對想投入電競的新秀說：「這條路 真的非常非常辛苦，但如果還有夢，就好好去追到最後一刻，不要留下任何後悔。」 　　CJkaka 則強調：「要永遠記得，當初玩這個遊戲是帶給自己快樂。所以當你生氣的 時候，要提醒想一下『怎樣才會快樂』，快點改變心態並休息一下。」雖然現今《爐石戰 記》內容龐大，但有巴哈、直播等很多資源和管道，CJkaka 鼓勵新玩家可以善用這些攻 略文、實況來學習並可以發問，大家都很樂於分享。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.35.144.45 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1713279670.A.E6B.html 推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/17 23:15