推 a20731: ？ 08/24 00:07
→ a20731: 高雄跟台中真的只是伯仲之間 08/24 00:10
→ a20731: 就算有哪一邊有贏 也只是小輸小贏而已 08/24 00:10
→ ianqoo2000: 十年前沒有人想到會這樣吧 08/24 00:11
→ ianqoo2000: 至少我是非常意外 08/24 00:11
→ a20731: 沒有免費公車 捷運運量只會更難看而已 08/24 00:12
→ ianqoo2000: 在十多年前大眾運輸使用率是中南部第一名的臺中市，所 08/24 00:13
→ ianqoo2000: 推出的捷運接駁公車配套，沒有人想到是如此不堪吧 08/24 00:13
→ ianqoo2000: 轉乘非常爛，跟臺灣省高雄學差不多等級 08/24 00:14
→ ianqoo2000: 真的就是臺灣省高雄縣等級，縣市合併前高捷高雄縣的接 08/24 00:16
→ ianqoo2000: 駁非常難看，是在縣市合併後才好起來的 08/24 00:16
→ ianqoo2000: 對比之下反而看起來高雄市公車的高捷支援還是相當不錯 08/24 00:17
→ ianqoo2000: 的 08/24 00:17
推 GrafRaphael: 交通局業務量爆表，實在是應該獨立出一個捷運工程局 08/24 00:41
→ GrafRaphael: 。我對現在市府最不滿的就是把捷運處跟公車處合在一 08/24 00:41
→ GrafRaphael: 起 08/24 00:41
→ GrafRaphael: 台中的交通局從胡志強時代開始就比台北遜色很多 08/24 00:43
→ your0207: 被標題擾亂到看內文都一直分心 08/24 01:32
→ likebird: 台中是死不獨立捷運局真的不知道在想什麼 08/24 02:20
→ likebird: 除了生不出捷運的台南以外，六都都有捷運局 08/24 02:22
推 Tschaikovsky: 有點看不懂...但現階段也只能這樣，看幹線公車能不 08/24 02:29
→ Tschaikovsky: 能更配合轉乘模式，U-Bike個人覺得沒太大問題 08/24 02:29
→ Tschaikovsky: 但沒成立捷運局處理接下來的規劃的確是說不過去... 08/24 02:30
→ Metro123Star: 國外很多明明是大眾運輸不分捷運公車都同個單位負責 08/24 03:40
推 robotcl: 跟想的一樣啊，汽機車違停這麼方便誰要搭捷運 08/24 04:48
推 keita2277: 真的，橋頭糖廠和青埔站的公車…唉… 08/24 06:06
→ keita2277: 「密度沒這麼高」，就輸了 08/24 06:07
推 Howard61313: 6樓，你說的不包括與捷運平行的免費公車吧 08/24 06:26
推 scitamehtam: 就選錯人的問題，看看高雄進步多快，台中還在睡，人 08/24 08:20
→ scitamehtam: 家高雄市長積極規劃，積極配合中央，，發展就是順啊 08/24 08:20
→ scitamehtam: ，看看臺北市好了，八年一條捷運都沒通… 08/24 08:20
→ scitamehtam: 台北台中選擇倒退嚕，自己承擔啊 08/24 08:21
→ scitamehtam: 人家高雄市民為了地方發展，勇於下架韓導，你台中人 08/24 08:22
→ scitamehtam: 民敢嗎？ 08/24 08:22
→ scitamehtam: 台北其實也一直原地踏步多年了，選錯人差很多.. 08/24 08:22
推 scitamehtam: 胡拖垮台中十幾年，還不是台中自己選的…，看看高雄 08/24 08:24
→ scitamehtam: 跟台中市區差異知道，台中輸高雄一大截…，請問胡自 08/24 08:24
→ scitamehtam: 強，台中經費浪費到哪裡了？ 為什麼南部經費比較少， 08/24 08:24
→ scitamehtam: 高雄建設成果比你強多了？？ 08/24 08:24
→ scitamehtam: 想改變？ 有本事出來罷免媽媽市長啊，不敢還談什麼？ 08/24 08:27
→ scitamehtam: 台南是這幾年建設也非常多，反觀某陣營的縣市一直在 08/24 08:28
→ scitamehtam: 原地踏步… 08/24 08:28
→ scitamehtam: 南科規模都超過中科不知道多少了，還看不清楚嗎 08/24 08:28
→ scitamehtam: 台中繼續選錯，墊底也是合理的 08/24 08:28
推 tyytt: 樓上反串 08/24 08:30
推 scitamehtam: 這幾年你是不會去看高雄動工幾條捷運嗎..，還有國道 08/24 08:31
→ scitamehtam: 七 08/24 08:31
→ scitamehtam: 自己越來越爛就說人反串喔？ 台中有啥交通建設？ 說 08/24 08:32
→ scitamehtam: 來聽聽？ 好啦讓你台北市好不好，首都耶，請問捷運八 08/24 08:32
→ scitamehtam: 年哪條通車了？？ 08/24 08:32
→ scitamehtam: 台北八年哪個新增重大交通建設？ 一個都沒有… 08/24 08:32
推 GrafRaphael: 台中喔，選蔡或盧都不會進步，如果蔡把王義川找回去 08/24 08:33
→ GrafRaphael: 當交通局長就更糟了 08/24 08:33
→ chicen: 樓上又在扯政治，好好討論市府的交通政策不好嗎，硬要扯政 08/24 08:33
→ chicen: 客，而且看起來像反串... 08/24 08:33
→ scitamehtam: 不會啦，想太多，中央會給台中資源的，誰叫你們選一 08/24 08:33
→ scitamehtam: 個媽媽市長XDD 08/24 08:33
推 scitamehtam: 台中人敢出來罷免為自己爭權益，我幫你們拍拍手，只 08/24 08:35
→ scitamehtam: 會在板上酸反串，就繼續被拉開差距啊 08/24 08:35
→ GrafRaphael: …… 我覺得不會 08/24 08:35
→ scitamehtam: 你們是不知道高雄要蓋台積電先進製程？？ 08/24 08:35
→ GrafRaphael: 台南沒拿到資源 08/24 08:36
→ scitamehtam: 那為啥高雄一堆資源？ 人家選對人，敢罷免，台中敢 08/24 08:36
→ scitamehtam: 嗎？ 08/24 08:36
→ scitamehtam: 台中高雄其實很好比較，一個長期藍一個長期綠，結果 08/24 08:37
→ scitamehtam: 發展下來高雄建設品質能量狂贏台中.. 08/24 08:37
→ scitamehtam: 就知道誰要檢討了.. 08/24 08:37
→ scitamehtam: 直接看場館跟捷運幾條就知道差異了 08/24 08:38
→ scitamehtam: 雄鐵地下化 vs 台中高架化XDD 08/24 08:39
→ GrafRaphael: 呃……台中人給過綠的機會，胡做得不好就換了 08/24 08:39
→ scitamehtam: 高雄第一條捷運都不知道通幾年了，還有輕軌了，台中 08/24 08:39
→ scitamehtam: ？？ 08/24 08:39
→ GrafRaphael: 抓到了，你嘲諷鐵路高架化就不對了 08/24 08:40
→ scitamehtam: 胡那麼爛都能執政那麼久，好意思講.. 08/24 08:40
→ scitamehtam: 我覺得地下化真的比較好啊，台中有錢也想地下化吧， 08/24 08:40
→ scitamehtam: 只是.. 08/24 08:40
→ GrafRaphael: 心態可議 08/24 08:41
→ GrafRaphael: 省轄市沒錢地下化，不像現在 08/24 08:41
→ GrafRaphael: 實在沒必要為了鐵路有沒有地下化崩潰 08/24 08:41
→ scitamehtam: …，台中也是直轄市啦，少卸責 08/24 08:42
→ scitamehtam: 高雄台中平起平坐都是六都，發展差異實在大，沒啥藉 08/24 08:42
→ scitamehtam: 口 08/24 08:42
→ scitamehtam: 現在都六都了… 08/24 08:43
→ GrafRaphael: 2010年以前不是，鐵路地下化改高架化在2004年左右就 08/24 08:43
→ GrafRaphael: 定案了。你不懂鐵路不要來這邊暴露自己的無知會比較 08/24 08:43
→ GrafRaphael: 好喔 08/24 08:43
推 suitup: 反串仔今天又有空上線啦？ 08/24 08:43
→ suitup: G大不用去鳥反串仔啦 08/24 08:43
→ suitup: 不過他倒是中肯了一句 那就是說高雄台中是伯仲之間這真的 08/24 08:44
→ suitup: 侮辱了高雄 台中捷絕對是爛出了個歷史新高度 08/24 08:44
推 scitamehtam: 白藍一起透氣真棒，給個讚 08/24 08:44
→ suitup: 只是這個歷史新高快被新北捷突破了而已 08/24 08:45
推 GrafRaphael: 對啊，不知道他一早在崩潰什麼 08/24 08:45
→ suitup: 這咖就是這樣 沒料辯論就只好反串當有趣 08/24 08:46
→ lancelot123: 政治仔不桶一桶？板主在幹嘛 08/24 08:49
推 tyytt: 以為自己是新帳號反串別人看不出來喔 08/24 08:50
推 siowan135: 台中都台積電都有多久了，怎麼講的好像高雄不該有似的 08/24 08:53
→ siowan135: 文心中清的公車站（中清路上的）真的離捷運站有點遠 08/24 08:54
推 tyytt: 通車15年才動下一條捷運的要被酸有一堆資源 台中就算日均三 08/24 08:54
→ tyytt: 萬都不可能這麼悲慘 08/24 08:54
推 scitamehtam: 我是說高雄都有爭取到，哪有不該有似的？ 08/24 08:54
→ scitamehtam: 看不懂故意帶風向喔？ 08/24 08:55
→ scitamehtam: 高雄捷運能爭取到有資源是好事，台中自己不會爭取怪 08/24 08:55
→ scitamehtam: 誰？ 怪高雄嗎 08/24 08:55
推 suitup: 好了啦！ 08/24 08:56
→ scitamehtam: 總不能說自己不爭氣，怪別人一條一條蓋吧？ 08/24 08:56
→ suitup: 你要這樣敗中捷粉的威信，我們是很感謝 08/24 08:56
推 crazy203: 每年都在把捷運當小畫家玩的台南跟我說建設多？ 08/24 08:56
→ suitup: 但看你這樣反串我真的為你們同陣營的感到羞恥 08/24 08:56
→ scitamehtam: 台南有國圖、新總圖、棒球村… 08/24 08:57
→ suitup: crazy看來也是第一天來的 笑死 08/24 08:58
→ scitamehtam: 南科營業額也刷新紀錄喔，另外，高鐵台南站光電綠能 08/24 08:58
→ scitamehtam: 城，還有新outlet 08/24 08:58
→ scitamehtam: 哪來沒進步.. 08/24 08:58
→ scitamehtam: 我都去逛幾次了耶.. 08/24 08:59
推 ryvius0723: 好了啦 只剩下250萬人口的高雄市 08/24 08:59
→ scitamehtam: 聯詠也進駐台南囉，台中還沒有ic設計喔 08/24 08:59
→ suitup: 對啊 反觀台中媽媽市長上任到今天是有什麼建設 我還真心想 08/24 09:00
→ suitup: 問勒 反串仔要不要先回答 08/24 09:00
→ scitamehtam: 台中半導體目前就製造跟封測 08/24 09:00
→ scitamehtam: 台中媽媽市長就沒建設啊，你是看不懂推文喔.. 08/24 09:00
→ scitamehtam: 公車、捷運、場館都沒啥進展..，有啦，炒房不可能.. 08/24 09:01
→ scitamehtam: 台中感覺靠房地產耶，好棒棒 08/24 09:01
→ scitamehtam: 高雄是實質產業提升，台中拼房地產，毫無違和感 08/24 09:01
推 crazy203: 台南提那麼多項結果沒一樣跟交通有關的，這裡是捷運板沒 08/24 09:04
→ crazy203: 錯吧？ 08/24 09:04
推 scitamehtam: 南鐵地下化吧 08/24 09:04
→ scitamehtam: 印象中進度還不錯啊 08/24 09:05
→ suitup: 這裡是捷運板沒錯啊 錯只錯在你連個反串仔都認不出來 08/24 09:05
→ suitup: 有夠好笑 08/24 09:06
推 eugene0315: 這版的版主跟空氣沒兩樣 放任這種低等反串有完沒完？ 08/24 09:06
→ eugene0315: 最近沒桃竹戰爭能洗 就乾脆來發這種無聊反串文是不 08/24 09:06
→ eugene0315: 是？ 08/24 09:06
推 crazy203: 好吧，嘗試跟他溝通是我的錯 08/24 09:06
推 suitup: 不過能崩潰成這樣真的也不簡單 到底都遭遇了什麼阿.. 08/24 09:08
→ suitup: 板上也沒有人針對他阿？ 08/24 09:08
推 aaronbest: scitamehtam北捷環狀線一堆動工當作沒看到 笑死 拿通 08/24 09:24
→ aaronbest: 車當政績喔 怎麼不說桃園鐵路高架化原本好幾年前就能通 08/24 09:24
→ aaronbest: 車被弄到地下化現在連動工都沒有 怎麼不提？ 08/24 09:24
推 suitup: 樓上 你同伴今天應該是不敢出來玩了啦 明天請早 08/24 09:32
推 eugene0315: 讓交通局兼辦是沒問題 有問題的是員額人力分配 台中 08/24 09:32
→ eugene0315: 交通局員額上網查93人 高雄交通局236人 台北交通局1 08/24 09:32
→ eugene0315: 44人 我是不覺得依台中交通局這種編制 有辦法同時兼 08/24 09:32
→ eugene0315: 辦捷運跟公車 更何況北高都還有捷運局單獨處理捷運事 08/24 09:32
→ eugene0315: 項 08/24 09:32
→ iincho: 中央看顏色給錢這種事拿出來大聲講真的不是反串嗎？ 08/24 10:04
推 w320313: 這反串 0分 08/24 10:11
推 zivking: 我是臺中人也覺得盧真的很差 08/24 10:41
→ dosoleil: 而公捷處76人 好像真的不能過多期待 不然沒增員又要過 08/24 10:42
→ dosoleil: 勞離職潮了 08/24 10:42
→ zivking: 且不說捷運，臺中的公車在他任內越搞越差，脫班減班真的 08/24 10:42
→ zivking: 很嚴重 08/24 10:42
推 zivking: 更別說紅綠燈越來越多，例如大墩11、12街每個路口現在都 08/24 10:45
→ zivking: 是紅綠燈，然後都不連貫 08/24 10:45
→ zivking: 五權五街在選前好不容易鋪好，現在又坑坑疤疤 08/24 10:45
→ zivking: 下水道工程完工，路面就像洗衣板，難道市府驗收不包括恢 08/24 10:47
→ zivking: 復原狀嗎？ 08/24 10:47
噓 kashima228: 這時候某些人就會電電不說話了 果然顏色正確很重要 08/24 10:48
→ zivking: 就更別說捷運了，看到外縣市有人幫盧護航，只能說不認識 08/24 10:48
→ zivking: 才會覺得做得好 08/24 10:48
推 eugene0315: 一條藍線捷運就能抵銷她任內公車信任度崩盤的問題 不 08/24 10:48
→ eugene0315: 然她死咬中央不通過藍線幹嘛 只要藍線動工 她就能用 08/24 10:48
→ eugene0315: 這個政績掩蓋掉公車嚴重減班脫班的問題 我才不信她會 08/24 10:48
→ eugene0315: 想回頭弄公車 08/24 10:48
推 mooc0102: 台中高雄難兄難弟不要吵架啦，資源都被台北搶走了，有 08/24 10:49
→ mooc0102: 啥好吵的 08/24 10:49
→ parkerwester: 說人反串的，自己也在反串ing？特地一篇是帶風向批 08/24 10:51
→ parkerwester: 中捷跟公車補助罷？ 08/24 10:51
→ john855453: 哪來的政治猴啊（踢 08/24 10:51
推 zivking: 臺中T-Pass跟免費公車雙重補助本來就是事實，看不懂護航 08/24 10:52
→ zivking: 說不能批邏輯在那裡？ 08/24 10:52
→ zivking: 公車脫班減班，真的爛透了 08/24 10:53
→ parkerwester: 公車路線班次可以討論，業者或許看沒利潤少人搭不 08/24 10:53
→ parkerwester: 做，司機也要請的到才行！ 08/24 10:53
→ zivking: 新建捷運沒進度，唯一一條還被吊塔砸重，不曉得為什麼不 08/24 10:55
→ zivking: 能批評？ 08/24 10:55
推 eugene0315: 中捷跟公車的不公平競爭不能批？ 要不要說說看公車領 08/24 10:56
→ eugene0315: 一年30億補助 現在大搞脫班減班是怎麼回事？ 台中公 08/24 10:56
→ eugene0315: 車司機劣化請問改善了嗎？ 讓免費公車變成捷運殺手的 08/24 10:56
→ eugene0315: 問題要不要修改一下？ 上面這些問題 請問哪一項台中 08/24 10:56
→ eugene0315: 市政府有處理的 如果沒有處理難道批不得？ 08/24 10:56
→ zivking: 去查看看臺中市一天到晚新路線的新聞稿，路線開很多。班 08/24 10:56
→ zivking: 次很少，這才是問題 08/24 10:56
推 zivking: 每次看到臺北人批中南部軌道建設就很賭爛，你們享受國稅 08/24 10:58
→ zivking: 補貼的捷運，卻鬼扯中南部運量不行，那你說看看，北捷新 08/24 10:59
→ zivking: 北哪條路線賺錢？ 08/24 10:59
→ zivking: 若是三代天龍人就算了，最噁心的是那些北漂的偽臺北人， 08/24 11:00
→ zivking: 呸 08/24 11:00
推 eugene0315: 那我們就拿幹線公車來談啊 2022年才弄出來的幹線公車 08/24 11:11
→ eugene0315: 光中清幹線這一年來爆出的脫班新聞有多少？ 如果為 08/24 11:11
→ eugene0315: 了幹線公車穩定 你要放生郊區路線也就算了 結果郊區 08/24 11:11
→ eugene0315: 班次爛 幹線班次還能逐日劣化 這是什麼問題？ 08/24 11:11
→ Talfking: 當初台中藍線還不是被毛治國給擋下，反正還是繼續選同 08/24 11:24
→ Talfking: 樣的人~ 08/24 11:24
→ Talfking: 更何況最近新聞就顯示出中央派根本不會想給非台北以外 08/24 11:24
→ Talfking: 的資源 08/24 11:24
推 isco: 藍色高層就是要建立台北市的尊榮感，其他鄉下地區要有鄉下 08/24 12:08
→ isco: 樣子，不會有捷運。 08/24 12:08
→ Howard61313: 109樓不必羞恥，你跟他也差不多 08/24 12:16
→ Howard61313: 至於某個反串仔喔，上次早就給你證明過選兩邊的人都 08/24 12:24
→ Howard61313: 有捷運路線被惡搞了，還在那裡選錯人咧，實際上是選 08/24 12:24
→ Howard61313: 誰都對不了吧 08/24 12:24
推 zivking: 不懂樓上意思？ 08/24 12:37
推 zivking: 所以臺中天生活該命不好，爛市長只能攤手接受？ 08/24 12:39
推 h120968: 台中高架化是因為不用出錢 74也是整套免錢 08/24 12:41
→ h120968: 很簡單 免錢誰還會堅持地下化 08/24 12:41
推 Howard61313: 204樓，上次就說過了，選一邊市長結果藍線降級成BRT 08/24 12:44
→ Howard61313: ，選另一邊的市長結果橘線被降級成輕軌，再選一邊的 08/24 12:44
→ Howard61313: 市長結果藍線進度出現謎之884天。所以我根本沒說過碰 08/24 12:44
→ Howard61313: 到雷市長只能攤手接受OK，我的意思是某個反串仔怪市 08/24 12:44
→ Howard61313: 民選錯人也沒用 08/24 12:44
→ Howard61313: 請問我什麼時候說到活該兩字了，說活該兩字是一個檢 08/24 12:46
→ Howard61313: 討市民的說法，我想表達的反而是檢討市民根本沒用， 08/24 12:46
→ Howard61313: 你的解讀跟我想表達的很不一樣 08/24 12:46
→ Howard61313: 甚至可以說完全相反 08/24 12:46
推 KIKUSUI: 這串有幾個反串的啊？ 08/24 13:03
噓 keydata: 現在捷運工期都超過8年，8年通車通個屁 08/24 13:03
推 lc85301: ？ 08/24 13:11
→ Talfking: 最簡單一個問題台北市八年通過了什麼東西 08/24 13:14
噓 murasei: 中南部運量就真的不行啊 鄉下就要有鄉下的樣子 說得好像 08/24 13:51
→ murasei: 中南部捷運不是靠國稅一樣 08/24 13:51
推 h120968: 新北好歹有通一條安坑輕軌？ 08/24 14:04
推 eugene0315: 有人是直接無視台中跟高雄的人口規模只有台北一半甚 08/24 14:16
→ eugene0315: 至1/3 還沒得六線齊發這件事實嗎？ 真要說的話 現在 08/24 14:16
→ eugene0315: 捷運一條會貴成這副德性 當年執政的中央政府不讓其他 08/24 14:16
→ eugene0315: 城市同時動工 現在要付出高額代價也只是剛好而已 08/24 14:16
推 aaronbest: 說真的台中路很大條 先學台北蓋個公車專用道提升便利 08/24 14:17
→ aaronbest: 性不難吧 五權西路 中清路 崇德路 忠明南北路都很適合 08/24 14:17
→ aaronbest: 吧 08/24 14:17
→ aaronbest: 台中至少有條件比新北好弄吧 免費公車運量提升已經到一 08/24 14:18
→ aaronbest: 個極限了 08/24 14:18
推 eugene0315: 台中交通局連人行道淨空 車道重劃都能畫出問題 要在 08/24 14:23
→ eugene0315: 樓上說的那些路上搞專用道會不會太強人所難 08/24 14:23
→ eugene0315: 還有台中沒有忠明北路 那叫忠明路跟進化路 08/24 14:24
推 aaronbest: 謝謝樓上 台中的路名邏輯我真的看不懂 08/24 14:33
→ aaronbest: 重慶北路30米都能弄出專用道了 台中不可能弄不出來 08/24 14:34
→ aaronbest: 公交車專用道+站台10米 雙向4車道12米 剩下8米弄人行道 08/24 14:35
→ aaronbest: 都還有剩 08/24 14:35
→ aaronbest: 把台中市區那個寬大到比國道還寬的外側車道處理一下 一 08/24 14:35
→ aaronbest: 定有可空間 08/24 14:35
→ Tschaikovsky: 中清、五權西路平時車流已經很多了，另外劃專用道 08/24 14:42
→ Tschaikovsky: 出來保證塞...不是所有路都像中港路那麼寬 08/24 14:42
推 moike22: 台中人早就不期不待，轉乘搞不好，藍線也弄不出來 08/24 14:46
推 eugene0315: 簡單的說吧 我不認為在台灣大道專用公車道之後 還有 08/24 14:46
→ eugene0315: 哪一個市長敢改專用道 現任明擺著要捷運當政績 她又 08/24 14:46
→ eugene0315: 怎麼可能想花錢花時間改專用道 如果有心想改公車 會 08/24 14:46
→ eugene0315: 連目前幹線公車都弄的慘不忍睹？ 更何況強化版的專用 08/24 14:46
→ eugene0315: 道這種明擺著就是會被抗議不方便的設施 依台中市民的 08/24 14:46
→ eugene0315: 刁鑽程度不找議員幹爆市府才怪 還會掉票誰敢做 08/24 14:46
→ moike22: 藍線早就淪為各方地主角力的肉便器 08/24 14:47
推 v66leo: 樓上中肯。台中捷運，扣除已落成的綠線，其他規劃中的路 08/24 14:57
→ v66leo: 線比較像在玩地產大亨，各勢力、財團、建商都想分杯羹 08/24 14:57
推 a20731: 高雄跟台中真的只是伯仲之間 是我講的 08/24 14:59
→ a20731: 誰跟你反串？ 08/24 14:59
→ v66leo: 紫線，文心南、高工路口，最有可能設站的地方，建商早就 08/24 15:03
→ v66leo: 屯好地等著。其他路線類似的狀況不會少。捷運怎麼蓋、什 08/24 15:03
→ v66leo: 麼時候送審，根本是各方勢力說得算。 08/24 15:03
推 a20731: 高雄是早台中30年升格的老牌直轄市 30年累積雖不及台北 08/24 15:10
→ a20731: 相比台中可謂是富到流油 08/24 15:10
推 eugene0315: 如果相信台中高雄整體運量是伯仲之間 那為什麼有人會 08/24 15:12
→ eugene0315: 覺得台中公車恢復收費會拖垮運量？ 而且有這種想法的 08/24 15:12
→ eugene0315: 人竟還不少？ 如果重新擬定搭乘優惠跟收費辦法會瞬間 08/24 15:12
→ eugene0315: 摧毀台中的大眾運輸運量 那不就等於台中現在的數字不 08/24 15:12
→ eugene0315: 過就是免費造成的假象？ 08/24 15:12
→ eugene0315: 我就不信台中人搭高鐵去台北高雄 會因為捷運公車要收 08/24 15:14
→ eugene0315: 錢就拒搭 那反過來為何台中公車收錢就會破壞運量？ 08/24 15:14
推 zivking: LMRT怎會是降級，重點在專用路權，新加坡多數都是高架輕 08/24 15:31
→ zivking: 軌，有問題嗎？ 08/24 15:31
推 a20731: 台中公車運量高本來就是免費的假象啊 08/24 15:34
→ a20731: 這有什麼好爭論的 中捷高鐵站進出約1萬人 也只佔了整條運 08/24 15:34
→ a20731: 量1/3 好啊你說搭高鐵的人不會在意那一點小錢 那為什麼 08/24 15:34
→ a20731: 不直接搭計程車 跟別人一起搭 還更省更快更方便 不用等公 08/24 15:34
→ a20731: 車不用轉乘 輕輕鬆鬆 08/24 15:34
推 aaronbest: Tschaikovsky你不提升大眾運輸方便塞私人運具 誰要用 08/24 15:40
→ aaronbest: 公車？台北的公車在捷運通車前運量也是一路下滑 是靠 08/24 15:40
→ aaronbest: 公車專用道救回來的 08/24 15:40
推 zivking: 你以為全臺中都住文心路周遭嗎？ 08/24 15:40
推 aaronbest: 相對於私人運具的方便性 大眾運輸本來耗時就比較長 你 08/24 15:42
→ aaronbest: 不適當抑制私人運具就不要講台中公車好棒棒 08/24 15:42
推 eugene0315: 那台中要活在這種假象裡面多久？ 10年 30年還是接下 08/24 15:49
→ eugene0315: 來一個世紀？ 寧願維持假象不去戳破 讓這種不公平造 08/24 15:49
→ eugene0315: 成無法相輔相成 也不要修改規則讓兩者合作製造雙贏 08/24 15:49
→ eugene0315: 這是什麼詭異的邏輯 08/24 15:49
→ eugene0315: 再來你說計程車 你有本事拉計程車當大眾運輸的一環的 08/24 15:49
→ eugene0315: 話 那講真的也沒差啊 問題是有那麼剛好都能找到要去 08/24 15:49
→ eugene0315: 同個地方的人分車錢？ 公車跟捷運不就剛好解這種問題 08/24 15:49
→ eugene0315: 這兩個交通工具不會因為你找不到人就得付高額車資 08/24 15:49
→ eugene0315: 也不會因為方向不同搞拒載 甚至在可負擔範圍內就有能 08/24 15:49
→ eugene0315: 力達到長程移動 08/24 15:49
→ JARED80527: 你才有問題嗎？ 08/24 16:11
推 a20731: 免費公車每年補助30億 以現行蓋一條捷運1500億可以補助5 08/24 16:12
→ a20731: 0年 08/24 16:12
→ JARED80527: 你才是台中市民，你的程度才刁鑽 08/24 16:14
→ JARED80527: 罵說人反串的，自己也在反串ing？你才在反串，你才特 08/24 16:18
→ JARED80527: 地一篇是帶風向批中捷跟公車補助罷？ 08/24 16:18
→ JARED80527: 罵這串有幾個反串的啊？你才是反串的 08/24 16:21
推 moike22: 高雄跟台中都有各有優點啦，只是論捷運，台中跟高雄說伯 08/24 16:25
→ moike22: 仲之間，真的太抬舉台中了。台中人早就做好一輩子都開車 08/24 16:25
→ moike22: 的準備了啦。我敢說藍線15年內都不會動工的啦 08/24 16:25
推 eugene0315: 樓上上JARED80527要不要指名道姓說誰在反串 誰才刁鑽 08/24 16:47
→ eugene0315: ？ 我難道講的不是事實嗎？ 不要說公車專用道那麼遠 08/24 16:47
→ eugene0315: 光講人行道淨空 請問這5年市府有任何作為嗎？ 要不 08/24 16:47
→ eugene0315: 要看看有幹線公車的崇德 中清 北屯現在是什麼鬼樣子 08/24 16:47
→ eugene0315: ？ 違停是事實還能整天找議員陳情抗議 不然就是上爆 08/24 16:47
→ eugene0315: 料公社靠北警察 這難道不夠刁鑽？ 這種不需要反串的 08/24 16:47
→ eugene0315: 事實 是指控別人反串就當不存在？ 08/24 16:47
→ eugene0315: 再來啦 大眾運輸補助不公平一樣是既存事實 不然台中 08/24 16:47
→ eugene0315: 捷運跟台中公車同個媽生的 補助標準結果天差地別 一 08/24 16:47
→ eugene0315: 個可以叫市府編預算讓你免費搭車 啊台中捷運轉乘0優 08/24 16:47
→ eugene0315: 惠還只能玩可悲的忠實乘客獎勵 啊一條線是能養出幾個 08/24 16:47
→ eugene0315: 忠實乘客？ 鬥不過公車的結果就是那可憐兮兮的運量跟 08/24 16:47
→ eugene0315: 直接快把資本額虧完 然後公車這幾年灑了多少補助運量 08/24 16:47
→ eugene0315: 品質反而越來越差勁 這難道不是事實？ 08/24 16:47
→ eugene0315: 大家也可以繼續當沒事一樣繼續免費公車玩下去啊 反正 08/24 16:47
→ eugene0315: 台中捷運真的被公車給玩死 都要死守免費公車帶來的面 08/24 16:47
→ eugene0315: 子跟光榮 那真的不要怪別人說台中人只配開車騎車 或 08/24 16:47
→ eugene0315: 者是台中人免費仔只需要免錢公車 08/24 16:47
→ JARED80527: 看不懂個頭，你才護航說不能批邏輯在哪裡？ 08/24 16:49
→ JARED80527: 這時候個頭，你才是某些人，你才就會電電不說話了 果 08/24 16:50
→ JARED80527: 然顏色正確很重要個頭 08/24 16:50
→ JARED80527: 你才看不懂故意帶風向喔？ 08/24 16:53
→ JARED80527: 罵通車15年才動下一條捷運的要被酸有一堆資源，你才 08/24 16:59
→ JARED80527: 酸，本來就一堆資源啊 08/24 16:59
→ JARED80527: 胡那麼爛個頭，你才那麼爛，都能執政那麼久個頭，你 08/24 17:00
→ JARED80527: 才好意思講..你才崩潰，你才少卸責 08/24 17:00
→ JARED80527: 你才是台中人民，你才敢嗎？胡拖垮台中十幾年個頭， 08/24 17:15
→ JARED80527: 還不是台中自己選的…個頭，看看個頭，你才沒本事出 08/24 17:15
→ JARED80527: 來罷免媽媽市長啊，你才不敢還談什麼？你才還看不清 08/24 17:15
→ JARED80527: 楚嗎，你才自己越來越爛就說人反串喔？你才是台中人 08/24 17:15
→ JARED80527: ，你才敢出來罷免為自己爭權益，拍你個頭，你才只會 08/24 17:15
→ JARED80527: 在板上酸反串，你才是你們，你才是不知道高雄要蓋台 08/24 17:15
→ JARED80527: 積電先進製程？？你才是台中，你才敢嗎？ 08/24 17:15
推 suitup: 情況從糟糕變成難以理解.. 08/24 17:38
→ suitup: 有沒有人要查一下JARED是不是scitamehtam的分身？ 08/24 17:39
推 moike22: 我開始在數回文裡面有幾個"才"了 XDDD 08/24 17:56
→ dosoleil: 畢竟公車不補助一堆路線不會開 捷運還能慢慢虧不怕倒 08/24 18:57
噓 singlesingle: 台中就是爛 08/24 19:53
推 Howard61313: 樓上跑錯板了這裡不是八卦 08/24 19:56
噓 boakorean200: 以我外地人來說，台中公車方便度比高雄好很多，路線 08/24 19:58
→ boakorean200: 也多，但重點路線例如幹線公車班次太少，很多路線太 08/24 19:58
→ boakorean200: 繞路，車站周邊站牌太分散，然後到站的資訊有時不太 08/24 19:58
→ boakorean200: 準要改善 08/24 19:58
推 eugene0315: 台中的路線繞路跟沒司機這件事基本掛鉤在一起 現在不 08/24 20:07
→ eugene0315: 少路線跟剛開通比不是繞駛就是無限端點延長 但間接造 08/24 20:07
→ eugene0315: 成脫班或者延遲越來越嚴重 08/24 20:07
推 austin0353: 看標題就知道推文會是老樣子了 08/24 20:18
推 carolgilbert: 以前一個廖永來，現在一個盧大媽，難怪台中這麼慘 08/24 20:28
→ JARED80527: 某樓不要瞧不起製造喔 08/24 21:38
推 ptk9811107: 等等人口歌應該會來 08/24 22:04
→ ptk9811107: 我高雄人 目前真的輸台中 08/24 22:04
→ ptk9811107: 感覺就是少了一點活力年輕的感覺 08/24 22:04
→ pinky80903: ？ 08/24 22:43
→ potential208: 只有一條線不搭配公車怎麼到？ 08/24 22:44
推 over999: 台中真的好藍喔 台中平均智商是不是很低 08/25 01:27
推 keita2277: 身為高雄人，高雄輸台中早已是光年論等級了 08/25 07:43
推 Howard61313: over999，不是，句點 08/25 08:05
推 eugene0315: 打從心底就已經認為高雄很差勁的人 高雄就算有改變也 08/25 08:27
→ eugene0315: 照樣把高雄很爛掛嘴邊吧？ 要論改變明明台中高雄都變 08/25 08:27
→ eugene0315: 化極大 但論人文素養高雄台中也一樣不分軒輊的糟糕 08/25 08:27
→ eugene0315: 說穿了誰有比誰優秀？ 08/25 08:27
推 Tahuiyuan: 單看交通局的話，高雄市屌打台中市，積極改革而且主動 08/25 08:36
→ Tahuiyuan: 向市民報告進度的高雄市交通局，專門把扭扭路發揚光大 08/25 08:36
→ Tahuiyuan: 的台中市交通局，怎麼跟人家比？見微知著，但是也不能 08/25 08:36
→ Tahuiyuan: 以偏概全就是了，論道路改造跟人本交通是高雄大勝。 08/25 08:36
→ suitup: 台中我還真不知贏高雄在哪 媽媽市長藍線什麼時候要開工阿 08/25 08:47
推 GrafRaphael: 台中喔，大概就生活機能比高雄好吧。有些店在中南部 08/25 09:07
→ GrafRaphael: 確實只在台中拓點 08/25 09:07
→ Howard61313: 不過樓樓上高雄勝出的道路改造和樓上台中勝出的生活 08/25 09:35
→ Howard61313: 機能都不太算捷運議題就是了 08/25 09:35
→ Howard61313: e大我當然是覺得目前兩邊不分軒輊，只是高雄有紅線作 08/25 09:40
→ Howard61313: 為主幹線這點是真的蠻不錯的，輕軌拓點到鼎山跟大樂 08/25 09:40
→ Howard61313: 那邊後，又離我在高雄常逛的地區更近了。我只是希望 08/25 09:40
→ Howard61313: 我最常跑的台中高雄兩個城市都有捷運大動脈而已 08/25 09:40
推 Tahuiyuan: 台中敗就是敗在30年前就該動工，20年前就該通車的藍線 08/25 10:17
→ Tahuiyuan: 捷運，拖到現在還是這副德行，倒是外環綠線先通了… 08/25 10:17
→ Tahuiyuan: 只看「點」的話，城市景觀各有特色，一個是港都，一個 08/25 10:18
→ Tahuiyuan: 是大量重劃區組成的新生城市。 08/25 10:18
推 GrafRaphael: 晚10年廢省或早10年升直轄市才有辦法那麼早動工 08/25 10:20
噓 whatthe8078: 我土生土長B開頭台中人啦 高雄現在就是比台中前面 08/25 11:45
→ whatthe8078: 以後永遠也會是這樣 我們只有有狗黑雞炒房就法喜充 08/25 11:45
→ whatthe8078: 滿了 08/25 11:45
推 g801109g: 台北木柵人南環段也不是第一天規劃 八年了現在才招標... 08/25 11:46
推 ptk9811107: 台中贏高雄應該就是熱鬧 服務業比較興盛 08/25 12:33
→ ptk9811107: 年輕人多 08/25 12:33
→ ptk9811107: 不過有部分原因是旁邊縣市太廢 08/25 12:33
→ ptk9811107: 台南則是跟高雄互相磁吸 08/25 12:33
推 boakorean200: 為什麼藍線不先動工沒爭議的路段 08/25 14:24
推 geesegeese: 因為中央與地方不同黨的關係，不信？等著看 08/25 14:49
→ JARED80527: 某樓不要瞧不起封測喔 08/25 15:11
推 Howard61313: 389樓我還真的不信，曾經有段時間中央地方都同黨，結 08/25 15:56
→ Howard61313: 果…. 08/25 15:56
推 eugene0315: 要談同不同黨嗎 那就來算算囉 2008-2014跟2016-2018 08/25 16:28
→ eugene0315: 之間台中跟中央都是同黨的 胡志強時代中央不給讓胡只 08/25 16:28
→ eugene0315: 能搞半殘BRT差點害胡志強翻船 林佳龍同黨2年弄到一半 08/25 16:28
→ eugene0315: 也被換下台 換盧秀燕上台改完路線送出去 到現在2年也 08/25 16:28
→ eugene0315: 是讓案子躺到行政院去 那請問有沒有同黨到底差在哪？ 08/25 16:28
→ Howard61313: 同意e大，所以某些板友真的不要再說台中選錯人才會很 08/25 16:59
→ Howard61313: 難要到捷運了，事實就是市民對兩個黨都給過機會了 08/25 16:59
推 zivking: 樓上別亂說，臺中市從來只有兩任共四年的市長不是國民黨 08/25 17:45
→ zivking: ，而且中間還間隔13年 08/25 17:45
→ zivking: 而且臺中市的公車改革是「非」國民黨籍的張溫鷹市長開始 08/25 17:46
→ zivking: 的 08/25 17:46
推 zivking: 不是特定政黨長期壟斷執政，然後被發現做的很爛就鬼扯大 08/25 17:48
→ zivking: 家都很爛 08/25 17:48
推 zivking: 更前面還有人鬼扯到廖永來，廖永來是臺中縣長，臺中縣更 08/25 17:51
→ zivking: 慘，「非」國民黨就只有廖永來僥倖撿到一任四年，不然臺 08/25 17:51
→ zivking: 中縣都是長期KMT紅派黑派壟斷 08/25 17:51
→ zivking: 至於紅派黑派近年的共主，去查看看吧！ 08/25 17:52
→ zivking: 查了就會理解藍線為何有線路之爭 08/25 17:53
→ zivking: 只能說啦，非國民黨在臺中如何苦幹實幹，上任沒多久就會 08/25 17:55
→ zivking: 被地方勢力帶風向用流言埋沒你的努力 08/25 17:55
→ zivking: 你說這樣講本身就藏有黨派之見？ 08/25 17:56
推 zivking: 那可以去查查當年胡志強第一任時多麼雄心壯志想要幹出一 08/25 17:58
→ zivking: 番氣候，沒想到第一年就為了整頓一中街的流動攤販，被自 08/25 17:58
→ zivking: 己同黨修理到從此和光同塵 08/25 17:58
→ zivking: 紅派、黑派，海線、山線，多瞭解一些就知道臺中藍線多可 08/25 17:59
→ zivking: 悲 08/25 17:59
推 zivking: 第一句兩任共四年，正確是兩任「各」四年，特此更正 08/25 18:03
→ Howard61313: 啊所以就是所有顏色都給過機會了，何來的亂說 08/25 18:29
→ Howard61313: 大家都很爛也不是鬼扯，事實就是一任聯合中央把藍線 08/25 18:31
→ Howard61313: 惡搞成BRT，一任把橘線惡搞成輕軌，不要因為意見跟你 08/25 18:31
→ Howard61313: 不一樣就說是鬼扯，努咕誰唷 08/25 18:31
→ Howard61313: 你拿來辯駁不是兩邊都爛的例子甚至還不是捷運 08/25 18:35
→ Howard61313: 要辯的話你可以說現在這任市長在捷運上沒有建樹，甚 08/25 18:39
→ Howard61313: 至藍線進度也一樣龜速，至少這點還不是你硬拗 08/25 18:39
推 zivking: 比較最起碼的基準是相同的條件，4年跟13年、8年比，本來 08/25 18:47
→ zivking: 就是不公平的比較基準 08/25 18:47
→ Howard61313: 然後，當你覺得我在亂講的同時，我也覺得你404樓是亂 08/25 18:48
→ Howard61313: 講，光是我391樓就可以反駁你了，畢竟如果你404樓說 08/25 18:48
→ Howard61313: 的是真的，那391樓那件事我連罵都不會拿出來罵 08/25 18:48
→ zivking: 運動比賽都有量級作為基準，難道說把不同量級硬湊在一起 08/25 18:49
→ zivking: 廝殺，然後跟妳說有給你同樣上場機會，這就是公平嗎？ 08/25 18:49
→ zivking: 輕軌是惡搞，那新加坡也是惡搞，重點不在輕軌，而是在專 08/25 18:51
→ zivking: 用路權 08/25 18:51
→ zivking: 連任期不想當拿來比較，說鬼扯應該稱得上公允 08/25 18:52
→ Howard61313: 惡搞才不只是單指降級輕軌，光是其在台中車站的站點 08/25 18:53
→ Howard61313: 拉離藍線+徒增轉乘距離就是另一個荒唐之事了（不過現 08/25 18:53
→ Howard61313: 在這任市府也沒好到哪，同樣沒看到要解決這問題） 08/25 18:53
→ zivking: 如果不是1樓說，那三樓就可以，淨說些空話，即便論述跟 08/25 18:53
→ zivking: 邏輯都沒有 08/25 18:53
→ Howard61313: 只看任期不看對路線的惡搞程度，這也是鬼扯 08/25 18:54
→ zivking: 如果只因轉成距離就是亂搞，至少你要先檢討北車跟桃捷 08/25 18:55
→ Howard61313: 檢討過很多次了，謝謝 08/25 18:55
推 zivking: 一下說輕軌是降級，被點出劃錯重點又在牽拖轉成距離，真 08/25 18:56
→ zivking: 的好笑，難怪整天只會幾樓幾樓，沒有說理能力 08/25 18:56
→ Howard61313: 畢竟當朝市府就是打算以機捷北捷轉乘距離為由不改善 08/25 18:57
→ Howard61313: 中捷藍橘線轉乘距離，你什麼時候產生了不會去檢討北 08/25 18:57
→ Howard61313: 捷機捷的錯覺？ 08/25 18:57
→ zivking: 好啊，你要說「惡搞」，那請先定義何謂「惡搞」，不然整 08/25 18:57
→ zivking: 天說空話 08/25 18:57
→ Howard61313: 果然說別人沒論述能力時自己才是，只好自己先紮稻草 08/25 18:58
→ Howard61313: 人，還紮錯 08/25 18:58
→ Howard61313: 我之前在板上批評橘線降級輕軌時，一直都是同時跟轉 08/25 18:58
→ Howard61313: 乘距離一起批評的，根本沒有轉移的問題，謝謝指教 08/25 18:58
推 zivking: 如果轉乘距離是問題，那相同的轉乘距離在板橋、北車就不 08/25 18:59
→ zivking: 是問題，在臺中就是問題？你這就是標準厚此薄彼 08/25 18:59
→ Howard61313: 而且同樣這個轉乘的問題，我都是連現任市府一起批評 08/25 18:59
→ zivking: 你以前怎麼說，我有參與你過去人生，還是你的過去大家都 08/25 19:00
→ zivking: 應瞭解？ 08/25 19:00
→ Howard61313: 我懂了，看來你是新來的，我在板上批評板橋跟北車轉 08/25 19:00
→ Howard61313: 乘距離是問題也很久了 08/25 19:00
→ Howard61313: 難怪你會講錯 08/25 19:00
→ Howard61313: 所以你承認你沒有參與過嘛，難怪會做出不符事實的錯 08/25 19:01
→ Howard61313: 誤假設，發生誤會了就道歉，OK 08/25 19:01
推 zivking: 批評有屁用啊？你要批評轉乘距離，現在臺中市公車在臺中 08/25 19:02
→ zivking: 車站轉乘就要走很遠，請開始你的表演 08/25 19:02
→ zivking: 你過去乾我何事，我昨天拉屎你要不要參與？ 08/25 19:03
→ zivking: 新來的？土生土長的臺中人參與臺中捷運討論，需要你外地 08/25 19:03
→ zivking: 人說三道四嗎？ 08/25 19:03
→ Howard61313: 當然有用啊，光是證明你對我立場的假設是錯的就很夠 08/25 19:04
→ Howard61313: 了。我是不會請你開始你的表演啦，因為你已經演完了 08/25 19:04
→ Howard61313: 謝謝你再次假設錯誤，我不是外地人 08/25 19:04
→ Howard61313: 你確定要一直翻車嗎，哈哈哈 08/25 19:04
→ zivking: 敢說註冊5000天以上是新來的，笑死人 08/25 19:05
→ Howard61313: 確實是啊，註冊5000多次還會犯這種錯誤 08/25 19:07
→ Howard61313: 我的過去本來是不干你的事啦，但當你假設我過去都沒 08/25 19:07
→ Howard61313: 批評過這些，但我其實有時，那就干你的事了。不要因 08/25 19:07
→ Howard61313: 為被打臉，才說過去沒有用好嗎www 08/25 19:08
推 zivking: 嘻嘻，新臺中人整天自我膨脹 08/25 19:08
→ zivking: 打臉？你這連話都說不清楚的還說打臉？ 08/25 19:09
→ zivking: 你批評桃捷有用嗎？ 08/25 19:10
→ zivking: 要說臺中有轉成距離，還不是胡志強建國路上的飯店不連市 08/25 19:11
→ zivking: 場一起徵收 08/25 19:11
→ Howard61313: 蛤，什麼是新台中人？抱歉我舊市區的啦，用一個不清 08/25 19:12
→ Howard61313: 不楚的名詞好意思說人講話不清楚喔 08/25 19:12
→ Howard61313: 喔，看來你又搞錯了，胡志強版的藍橘線車站都在建國 08/25 19:14
→ Howard61313: 路，沒有轉乘問題，有轉乘問題是橘線變成雙港輕軌+站 08/25 19:14
→ Howard61313: 點移到干城才後發生的事啦。 08/25 19:14
→ Howard61313: 我要批評老胡也一定是選藍線降級BRT這麼明顯的錯誤來 08/25 19:14
→ Howard61313: 批評，因為批這點不會有異議 08/25 19:14
→ zivking: 舊市區，中區喔，那邊不是都外勞跟遊民？ 08/25 19:14
→ zivking: 你有沒有想過一件事，橘線不論哪一版本，現在連綜規都還 08/25 19:18
→ zivking: 沒出來，你急什麼 08/25 19:18
→ Howard61313: 一時想不起來這五區可以並稱什麼抱歉，總之就是不包 08/25 19:20
→ Howard61313: 含北西南三個屯區的舊台中市 08/25 19:20
→ Howard61313: 呃，就是因為連綜規都還沒出來才急啊 08/25 19:21
噓 zivking: 不用講這麼多，身分證還是戶籍謄本拿出來 08/25 19:23
推 zivking: 有些人很好笑，幹四年的都能搞出一個預留輕軌軌道的愛琴 08/25 19:26
→ zivking: 橋，卻對幹第六年還是海市蜃樓的空殼市長存有幻想 08/25 19:26
→ zivking: 只有外地人才批評胡志強急就章搞BRT，臺中本地人則是看胡 08/25 19:28
→ zivking: 志強13年一是無成 08/25 19:28
→ Howard61313: 沒錯我也覺得很好笑，這個六年的市長連前市長惡搞的 08/25 19:29
→ Howard61313: 捷運站點都沒處理好，根本等於是放任了，連幻想的價 08/25 19:29
→ Howard61313: 值都沒有 08/25 19:29
→ Howard61313: 你那個外地人本地人的分法滿好笑的，這兩種對胡志強 08/25 19:32
→ Howard61313: 的看法根本就不衝突 08/25 19:32
→ zivking: 幹六年也解決不了的，只好把責任推給前任做四年的 08/25 19:32
→ zivking: 我們本地人在乎就好，你們外地人去乖乖去第二市場排隊吃 08/25 19:33
→ zivking: 蘿蔔糕 08/25 19:33
→ Howard61313: 哇看來你的誤會真的很大，我的意思反而是說這個六年 08/25 19:36
→ Howard61313: 的繼續延續過去四年的錯誤，責任根本不比那個四年的 08/25 19:36
→ Howard61313: 小了 08/25 19:36
→ Howard61313: 然後這種腦補對方是外地人的遊戲到底要玩多久啦，我 08/25 19:37
→ Howard61313: 是外地人的舉證責任在你身上喔 08/25 19:37
推 zivking: 你已經自稱是臺中人，所以舉證責任在你身上，懂嗎 08/25 19:38
推 zivking: 外地人應該很難理解臺中人等不到捷運到失望吧 08/25 19:43
推 zivking: 固然現在綠線通車，但只能服務到一小撮人，身為280萬人口 08/25 19:48
→ zivking: 大城，別說是台灣第二大，放眼其他先進國家，甚少只有一 08/25 19:48
→ zivking: 條軌道運輸，連構成路線交會形成路網都難期待 08/25 19:48
推 zivking: 再者，說輕軌是降級，顯然是臺北人的偏見，歐洲如德國、 08/25 19:50
→ zivking: 比利時的捷運路網，也是有許多以輕軌構成 08/25 19:50
推 zivking: 臺中也無法期待如臺北獲得中央超額及常態的軌道建設補助 08/25 19:53
→ zivking: 所以，以輕軌作為城市軌道運輸，並無不可 08/25 19:54
推 eugene0315: 也沒打算幫誰講話的意思 抱歉身份證開頭L的可以講話 08/25 19:55
→ eugene0315: 嗎？ 我是寧願相信歷任台中市長都有自己心目中的最佳 08/25 19:55
→ eugene0315: 規劃 針對藍線談就好 不談胡因為他根本什麼都沒弄出 08/25 19:55
→ eugene0315: 來 談林盧兩任就好 林的規劃的確服務的人比現在多 但 08/25 19:55
→ eugene0315: 整體在徵地跟建設上的窒礙難行這是現實問題 盧的規劃 08/25 19:55
→ eugene0315: 線型單純對土地徵收也好處理 但服務的人少 某些站點 08/25 19:55
→ eugene0315: 轉乘規劃也好也都有問題 但問題在這兩個市府有願意承 08/25 19:55
→ eugene0315: 擔過自己選擇造成的怨懟嗎？ 答案很明顯其實都沒有 08/25 19:55
→ eugene0315: 林從頭到尾對被低估的建設經費跟無視工程難度問題視 08/25 19:55
→ eugene0315: 而不見 盧只要中央不給全開綠燈就成天找媒體放話歧視 08/25 19:55
→ eugene0315: 台中 這才是讓人厭煩的地方 林佳龍已經離任6年了 現 08/25 19:55
→ eugene0315: 在的規劃也早不是他規劃的樣子 他也揹夠多罵名了 那 08/25 19:55
→ eugene0315: 盧秀燕自己是不是也該扛起自己造成這一手結果產生的 08/25 19:55
→ eugene0315: 惡名？ 08/25 19:55
→ zivking: 更何況，臺北也逐漸發展輕軌運輸，淡水、安坑 08/25 19:55
→ zivking: 或許有人認為，輕軌若是專用路權無論高架或地下，土建跟 08/25 19:57
→ zivking: 一般捷運差不了多少 08/25 19:57
→ zivking: 但至少環評就比較容易 08/25 19:58
→ zivking: 當然，若能有臺北紅藍這種地下重鐵臺中當然何樂不為 08/25 19:59
→ zivking: 只是，這麼多年被蹉跎，臺中人務實很多，有就好 08/25 20:00
推 zivking: 而且，板上很多年輕人很多人應該不清楚，林佳龍第一次參 08/25 20:03
→ zivking: 選（落選那次），也拿過芝加哥高架鐵路當作選項 08/25 20:03
→ zivking: 認為若能加速進度，高架也不是不能 08/25 20:03
→ zivking: 其實，這也是臺中人的想法，完美固然不錯，但人生有限， 08/25 20:05
→ zivking: 目前20年內看到臺中橘線完工，似乎也是希望不大呢！ 08/25 20:05
→ Howard61313: 你稱我是外地人，所以我不是台中人的舉證責任在你身 08/25 20:08
→ Howard61313: 上，懂嗎？ 08/25 20:08
→ Howard61313: 我就等著看你拿什麼證明我是台中以外縣市的人，然後 08/25 20:09
→ Howard61313: 我就可以準備打你臉 08/25 20:09
→ Howard61313: eugene0315大，我前面的主張就是盧秀燕應該一起扛這 08/25 20:10
→ Howard61313: 個罵名，你說的很對 08/25 20:10
→ Howard61313: 我504樓就是這麼說的 08/25 20:10
推 zivking: 難不成你自認是臺中人，就能合理化「臺中人同樣都給兩黨 08/25 20:26
→ zivking: 機會」合理化？ 08/25 20:26
→ zivking: 首先，你在台中板曾自介自己是「旅北」臺中人，其次近來 08/25 20:27
→ zivking: 你在台中板推文都只囿於綠線運量之討論 08/25 20:27
→ Howard61313: 我不需要自認台中人，我就是台中人 08/25 20:29
→ Howard61313: 我說我是台中人的舉證責任在我身上 08/25 20:29
→ Howard61313: 而你說我是外地人的舉證責任在你身上 08/25 20:29
→ Howard61313: 因為你先說我外地人，所以你先舉證我再舉證，懂？ 08/25 20:29
推 zivking: 又「表意人雖無法證明其言論為真實，惟如其於言論發表前 08/25 20:29
→ zivking: 確經合理查證程序，依所取得之證據資料，客觀上可合理相 08/25 20:29
→ zivking: 信其言論內容為真實者，即屬合於上開規定所定不罰之要件 08/25 20:29
→ zivking: 。即使表意人於合理查證程序所取得之證據資料實非真正， 08/25 20:29
→ zivking: 如表意人就該不實證據資料之引用，並未有明知或重大輕率 08/25 20:29
→ zivking: 之惡意情事者，仍應屬不罰之情形」，經憲法法庭112年憲判 08/25 20:29
→ zivking: 字第8號闡釋在案 08/25 20:29
→ Howard61313: 旅北的意思就是在台中長大，大學在台北念四年，唸完 08/25 20:30
→ Howard61313: 就回來了，有什麼問題嗎？ 08/25 20:30
→ Howard61313: 還是說你不知道「旅北」這詞本身就表示不是北部人？ 08/25 20:31
→ zivking: 所以，我已善盡查證義務，其他部分若要繼續查證，對我而 08/25 20:32
→ zivking: 言屬於顯失公平，所以舉證責任倒置，應由你證明自己「目 08/25 20:32
→ zivking: 前」確實是生活在臺中的臺中人 08/25 20:32
推 zivking: 再者，你稱「臺中人都給兩黨機會」，試問，執政四年跟執 08/25 20:34
→ zivking: 政13年或六年是可比較基礎嗎？ 08/25 20:34
推 zivking: 在查舉證責任嗎？答案在民訴277但書啦 08/25 20:36
→ Howard61313: 當然是，只要任內都有惡搞捷運都是，所以你可以看到 08/25 20:37
→ Howard61313: 我都沒有罵張溫鷹，反而還罵了胡盧兩個國民黨籍市長 08/25 20:37
→ zivking: 因為你1990年後才出生，要批評張溫鷹什麼啦？ 08/25 20:38
→ zivking: 不是你說別人惡搞就惡搞，縱你指責對象是公眾人物，但你 08/25 20:39
→ zivking: 也是要基礎舉證他惡搞的事實 08/25 20:39
推 zivking: 而且可把當13年跟四年一期比較，你說是臺大，我也只能呵 08/25 20:40
→ zivking: 呵 08/25 20:40
→ Howard61313: 前面好幾樓早就舉證完了，這都沒看到還敢拿登入五千 08/25 20:48
→ Howard61313: 次來說嘴，我也是呵呵 08/25 20:48
→ Howard61313: 兩次住址都在台中，被打臉的開心了沒 08/25 20:48
→ Howard61313: 說人外地人，被打臉 08/25 20:50
→ Howard61313: 說人不把北車跟板橋轉乘當問題，又被打臉 08/25 20:50
→ Howard61313: 說人把盧的責任推給林，結果反而是叫盧一起扛林的責 08/25 20:50
→ Howard61313: 任，又被打臉 08/25 20:50
→ Howard61313: 你的臉皮不煩我的手都煩了啊 08/25 20:50
→ zivking: 哈，你不是說我是本板新人，舉證了嗎？ 08/25 21:04
→ zivking: 板橋跟桃捷轉乘距離跟你批評關聯性？有因為你改善轉乘距 08/25 21:05
→ zivking: 離了？ 08/25 21:05
→ Howard61313: 關聯性要問你啊，你先扯板橋跟桃捷，我才回答你的啊 08/25 21:07
→ zivking: 我是不知道身分證在南屯，駕照地址在北區，這能代表你住 08/25 21:07
→ zivking: 哪裡嗎？南屯到北區即代表住所有變更，從南屯可以變更到 08/25 21:07
→ zivking: 北區，或者北區到南屯，難道不能從臺中辦到苗栗或花蓮 08/25 21:07
→ zivking: 更何況，住所也不代表是居所，多得是住所在臺中，實際居 08/25 21:08
→ zivking: 所在其他地方的呢！ 08/25 21:08
→ Howard61313: 不了解別人的立場就擅自假設別人的主張，結果被打臉 08/25 21:09
→ Howard61313: 了，這不是新人是什麼呢？ 08/25 21:09
→ Howard61313: 你先證明我居所跟實際住所不一樣啊笑死，你主張的你 08/25 21:11
→ Howard61313: 舉證 08/25 21:11
→ zivking: 桃捷跟板橋你是在綜前提的嗎？但你既然是臺中人，桃捷跟 08/25 21:11
→ zivking: 環狀線你有何立場發表意見，而臺中橘線有公聽會，你如何 08/25 21:11
→ zivking: 舉證你有資格在公聽會發表意見跟曾經發表意見？ 08/25 21:11
→ zivking: 住所在民法20條1項。而住居所述及隱私，舉證對他人而已 08/25 21:16
→ zivking: 本就屬於困難，所以當然要你舉證，而你的身分證跟駕照地 08/25 21:16
→ zivking: 址有所齟齬，身分證的地址本來就只是推定，駕照又不同地 08/25 21:16
→ zivking: 址，當然無證明力可言 08/25 21:16
→ zivking: 又，你怎不敢回應四年市長跟13年市長的比較基礎呢？ 08/25 21:17
→ zivking: 害怕被打臉齁 08/25 21:17
→ Howard61313: 哈哈，所以你也承認證明別人住哪裡很難舉證，這樣還 08/25 21:22
→ Howard61313: 敢亂主張別人住哪啊？ 08/25 21:22
→ Howard61313: 而那個舉證基礎，早就回過了，自己看不懂還怪別人， 08/25 21:22
→ Howard61313: 而且你被打臉的次數更多，我是有什麼好怕的 08/25 21:22
→ Howard61313: 至於公聽會喔 08/25 21:22
→ zivking: 一樣啊，你怎麼證明這張照片是你Howard61313拍的，而不是 08/25 21:25
→ zivking: 去抓的、借的？ 08/25 21:25
→ zivking: 打臉，你是精神勝利法吧！舉證自己住台中舉證到兩張證件 08/25 21:28
→ zivking: 地址不同，而身分證上的地址本來就只有「推定」的效力， 08/25 21:28
→ zivking: 卻又拿一張地址不同的證件來打臉自己，你是不是還不知道 08/25 21:28
→ zivking: 錯在哪裡？ 08/25 21:28
→ zivking: 應該要感謝Howard61313為大家示範，何謂舉證之所在，敗訴 08/25 21:29
→ zivking: 之所在 08/25 21:29
→ Howard61313: 別急呢，我還沒貼完 08/25 21:29
→ suitup: H大祝你週五晚玩得開心 但別把zivking的臉打太腫 08/25 21:31
→ suitup: 我明天還想再跟他會兩招 08/25 21:32
→ zivking: suitup在台中板被打臉記仇到現在XD 08/25 21:33
→ zivking: 上次好像是你說吊臂掉下來是中央的責任，對吧？ 08/25 21:35
→ eugene0315: 兩位的戰爭居然能開打一個晚上還打不完啊... 08/25 21:39
→ zivking: 沒辦法理解能將13年、6年與四年放在一個天秤比較 08/25 21:40
→ zivking: 等他找到圖囉 08/25 21:41
推 Howard61313: 難得推suitup大，我會盡量記得的 08/25 21:41
→ zivking: 等你的證據啊，菸 08/25 21:44
→ Howard61313: 其中一組信箱是用博班信箱寄的，不便透露，敬請見諒 08/25 21:44
→ Howard61313: 。不過從回函可以看的出來市政府交通局有知道我的本 08/25 21:44
→ Howard61313: 市市民身分 08/25 21:44
→ Howard61313: 畢竟我可不是像某人說的一樣沒參加過公聽會 08/25 21:46
推 eugene0315: 夠了吧 到底自證身份跟這篇文章有什麼關係 兩位確定 08/25 21:48
→ eugene0315: 不冷靜點？ 08/25 21:48
→ zivking: 首先公聽會性質是給予「利害關係人」陳述意見 08/25 21:49
→ Howard61313: e大抱歉，他一直要我自證，我不自證就堵不了他的嘴 08/25 21:49
→ zivking: 那你那個是「陳情」，依行政程序法第168條規定：「人民 08/25 21:51
→ zivking: 對於行政興革之建議、行政法令之查詢、行政違失之舉發或 08/25 21:51
→ zivking: 行政上權益之維護，得向主管機關陳情」，並不限利害關係 08/25 21:51
→ zivking: 人，你在非洲寫到陳情信箱，還是行政機關還是會處理，並 08/25 21:51
→ zivking: 無從證明現在你是臺中人 08/25 21:51
→ zivking: 行政機關陳情回函制式都是「親愛的市民」，這根本就不能 08/25 21:52
→ zivking: 當成證據 08/25 21:52
→ Howard61313: 信裡面已經提到我有到場參加公聽會 08/25 21:53
→ Howard61313: 你要求的是證明有出席公聽會並且有發表意見，我證明 08/25 21:53
→ Howard61313: 了，請不要出爾反爾 08/25 21:53
→ Howard61313: 而且，現在是你無法證明我是外地人 08/25 21:54
→ zivking: 既然你要舉證，那我們就用證據法則來討論 08/25 21:54
→ zivking: 我說過啦，我已在能力範圍內盡到查證，你在台中板自介是 08/25 21:58
→ zivking: 旅北，而且在台中板也多是在綠線運量的文下推文，依112 08/25 21:58
→ zivking: 憲判8意旨，我已盡合理查證程序，就屬於不罰範圍 08/25 21:58
→ zivking: 而你的舉證，依證據法則都無從證明跟你的陳述相符 08/25 21:59
→ zivking: 公聽會照片如此，陳情系統回函亦同 08/25 22:00
→ zivking: 而身分證跟駕照，已說太多了 08/25 22:00
→ zivking: 而你，至今尚未說明藍線未開工前幾任市長責任相同的理由 08/25 22:01
→ zivking: 忘了說，陳情系統說到參加聽證會，都是你自述，市府可沒 08/25 22:03
→ zivking: 有幫你背書嘿 08/25 22:03
噓 aaronbest: zivking講不贏人 就質疑身份喔 現在討論還要看身份 你 08/26 07:48
→ aaronbest: 大概是那種日本人說台灣交通爛就叫人家__回日本的人吧 08/26 07:48
→ aaronbest: Howard61313根本不用理他去舉證 用引戰法辦就好 08/26 07:49
→ aaronbest: eugene0315有個人講不贏 就一直跳針對方不是台中人 要 08/26 07:50
→ aaronbest: 對方證明 08/26 07:50
→ aaronbest: 請問zivking是不是台中人 要不要舉證呢？ 08/26 07:51
→ tonyian: 剛開始改的時候大家就知道了好嗎，那個運量估計就是造假 08/26 08:29
→ tonyian: 的，所以連同下一條會難產 08/26 08:29
推 zivking: 哈，是不是臺中人很好查啊 08/26 13:17
→ zivking: 舉證責任前提是否有主張有利於己，不是別人講舉證也跟著 08/26 13:21
→ zivking: 吵舉證 08/26 13:21
→ dosoleil: 證件不表真實居住 論壇言論是反串 GPS軌跡能造假 打卡 08/26 13:55
→ dosoleil: &發票可以騙 照片可以deepfake 誰說證明很容易 08/26 13:55
推 Aixtron: 硬要蓋捷運就是這樣啊！ 08/26 19:22
推 accy: 不懂為什麼林搞爛公車？海線的公車不是林上任後班次增加嗎。 08/28 21:51
→ suitup: 林搞爛公車？ 哪個天才說的阿 沒有林 中港路上連條公車專 08/29 15:42
→ suitup: 用道都沒有 繼續塞車 08/29 15:42
→ suitup: 就看那條破BRT能分擔多少運能 08/29 15:42
推 zivking: 林搞爛臺中公車？要不要看今年臺中公車怎麼減班的 08/29 17:56
→ ianqoo2000: 林佳龍搞爛公車就補助款的算法啊，大家都忘了 08/29 22:33
→ ianqoo2000: 里程補助導致業者發車密度不高，然後又亂搞一堆路線 08/29 22:35
推 qscgg: 只有一條是能多好... 09/01 08:24
→ jimmy2754360: 都差不多 09/01 23:27
推 gamova520: 臺中跟高雄都待過，高雄比臺中勝出100倍，各項建設好、 09/02 07:43
→ gamova520: 自然人文休閒娛樂多、臺中娛樂就是各種酒跟糜爛堆積而 09/02 07:43
→ gamova520: 成，論生活品質高雄好太多了 09/02 07:43
→ Howard61313: 就不斷曲解別人意思，被打臉後就裝死，拉不下臉連個 09/04 07:43
→ Howard61313: 道歉都沒有 09/04 07:43
→ Howard61313: 拿來舉證別人不是台中人的證據還是好多年前的舊東西 09/04 07:45
→ Howard61313: ，而且還充其量是個間接證據，恬不知恥到自稱自己已 09/04 07:45
→ Howard61313: 盡查證義務，屢屢挑釁的結果就是被水桶啊 09/04 07:45
→ Howard61313: 身為台中人，不是只有PTT台中板能討論台中的事，Dcar 09/04 08:03
→ Howard61313: d台中板更熱鬧。拿PTT台中板討論次數想證明別人不是 09/04 08:03
→ Howard61313: 台中人，就是硬拗 09/04 08:03
→ Howard61313: 曲解文意、證據亂找、挑釁屬實，道歉啊 09/04 08:10