推 jasonpig: 走動狀態比較好應對速度變化吧08/28 04:31
→ jasonpig: 站著不動是很放鬆的狀態，突然瞬間停止很容易倒08/28 04:32
推 liweihau: 走動狀態反而更容易摔吧08/28 10:26
→ liweihau: 電梯忽然停止時，除了慣性力以外，還有你原本往前走的08/28 10:28
→ liweihau: 動力，兩股力加成起來，讓你更容易往前倒08/28 10:28
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 08/28 10:28→ a5mg4n: 走動狀態本來就在隨時應對各種負荷08/28 20:51
推 jasonpig: 走動狀態本來就會往前跨，反而容易應對08/30 23:17
看到部分推文，相當意外台灣無論捷運、雙鐵
「緊握扶手，站穩踏階」這個宣導拖了這麼多年，還...沒有社會共識？
稍微翻閱台灣公部門的規範，並沒有看見很正式的 Guidelines 或研究報告？
如果有疏漏想請版友也分享指正一下。
基於過往處理 SAFETY 相關業務的印象，沒想到美國政府專責部門遠在十幾年前就有公告
同時也找到以下信息供版友參考：
1. 美國聯邦層級:美國消費品安全委員會 U.S. Consumer Product Safety Commission
https://tinyurl.com/msthkyxz Release Date: May 13, 2008
Here are some steps you can take to prevent escalator injuries:
您可以採取以下一些措施來防止在自動扶梯受傷：
- Make sure shoes are tied before getting on an escalator.
上自動扶梯前請確保鞋帶繫好。
- Stand in the center of the step and be sure to step off of the
escalator at the end of your ride.
站在梯階中央，並確保在搭乘結束時走下自動扶梯。
- Always hold children's hands on escalators and do not permit children
to sit or play on the steps.
在自動扶梯上請務必握住兒童的手，並且不允許兒童在梯階上坐下或玩耍。
- Do not bring children onto escalators in strollers, walkers, or carts.
請勿使用嬰兒車、學步車或手推車將兒童帶上自動扶梯。
- Always face forward and hold the handrail.
始終面向前方並緊握扶手。
- Avoid the sides of steps where entrapment can occur.
避開可能發生夾傷的梯階兩側。
2. 美國州層級：Maryland Division of Labor and Industry 馬里蘭州勞動和工業部門
https://dllr.state.md.us/labor/safety/escabrochure.shtml
節錄 SAFETY TIPS 安全提示
- STAND in the center of the step with your feet slightly apart.
Do not walk up or down the escalator. You could trip!
站在台階中央，雙腳稍微分開。請勿在自動扶梯上行走或走下。你可能會絆倒！
- HOLD the handrail in order to maintain balance in the event of
a sudden stop.
緊握扶手在自動扶梯突然停止作動以保持平衡。
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行動訴求 北部減壓、中央機關南遷中部、立法改革
社群理念 首都機能移轉、政經分離、區域平衡、永續發展
https://www.facebook.com/NCPBTW/ https://www.instagram.com/NCPBTW/
首都機能移轉計劃 New Capital for Better Taiwan（NCPBT）
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.124.8 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1693753895.A.D80.html
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ckTHU (59.127.124.8 臺灣), 09/03/2023 23:13:02
推 sweizhe: 走動狀態突然停止才容易因為慣性產生不穩跌倒 09/03 23:18
→ ckTHU: 如果這是緊握扶手，站穩踏階是正確，安全應該是最高考量吧? 09/03 23:19
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/03 23:19→ dosoleil: 要站台階中間就不是以效率為唯一考量了 09/03 23:34
→ dosoleil: 不過手扶梯本來就不算是安全 沒有暫停就容易出意外 而且 09/03 23:34
→ dosoleil: 就像上個世紀的循環電梯 會有超載可能&重量不均的問題 09/03 23:34
→ ckTHU: 安全的概念應該不是説完全沒有風險，而是要將風險最小化吧? 09/03 23:37
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 09/03 23:37噓 a5mg4n: 風險是損失的不確定性,風險最小化不代表損失最小化 09/04 02:33
→ ckTHU: 問號，看來公部門專責機構的 SAFETY TIPES 好像沒版友專業 09/04 10:18
→ ckTHU: 怎麼做才安全都講不清楚，就會導致沒事就公安事故、職災 09/04 10:31
→ faache17: 研究出來了不符合地方的民情，也是無法推行的吧 09/04 11:08
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 09/04 11:08→ a5mg4n: 研究出來晶晶體的話,確實很難推行甚至造成誤解吧 09/04 12:04
→ a5mg4n: 也是近年交通界的一大問題(沒必要的地方也是一堆外語) 09/04 12:05
噓 a5mg4n: 例如美國聯邦關於嬰兒車的部分,就沒考慮到日本連輪椅都能 09/04 12:19
→ a5mg4n: 使用電扶梯,嬰兒車不會更危險 09/04 12:20
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 09/04 12:20
我是覺得在台灣社會的氛圍，很難把一件事情說明白整清楚，一碼歸一碼
今天就說這自動扶梯能不能走動這件事，a5mg4n 版友，我身為非安全專業領域的行人
台灣沒有看見正式 Guidelines 只有聽到宣導「緊握扶手，站穩踏階」
到底在自動扶梯上行走「安全，還是不安全」？
從專業問題，專業領域處理的視角
要一個安全專責部門有個明確指導原則，或是調研說明，
然後大家按照 SAFETY TIPs 來做
這樣才不會雲裡霧裡，很不合理嗎（問號
※ 編輯: ckTHU (59.127.124.8 臺灣), 09/04/2023 15:51:46
推 wcc960: 有原則跟大家會不會按著做是兩回事，至少鄰國日本就這樣 09/04 17:52
→ wcc960: 除非你敢搞罰則，而鄰國就是宣導20年了也不敢(名古屋) 09/04 17:54
我這邊把 Railway 版的回覆直接貼上
→ ckTHU: 對的事情不做，不對的事一直做，應學的是別人的優點非缺點 09/04 18:05
→ ckTHU: 而且對的事，我們不做第一步，比如先做警示，那還有啥好說09/04 18:06
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 09/04 18:06→ ckTHU: 錯誤的事情也不會因為人們不改變，就突然哪天變成對的 09/04 18:07
同時再補充一點，無論人們要不要遵守規定
安全事務的主管機關起碼要有個調研說明
或是很清楚的告訴行人，在自動扶梯上走動
這樣做有沒有安全隱患，而不是讓大家「猜測」
還是「緊握扶手，站穩踏階」我可以逕自解讀為「不要走動」？
有沒有一個清楚的答案？
※ 編輯: ckTHU (59.127.124.8 臺灣), 09/04/2023 18:18:28
推 hicker: 你可以這樣解釋 但無權要求別人也接受這解釋 09/04 18:30
→ hicker: 所以話說回來 還是北捷電扶梯做太寬了 09/04 18:31
推 hicker: 與其用法規來限制 然後被說無理 不如直接物理限制 09/04 18:33
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/04 18:33推 hicker: 電扶梯寬度可參考捷運古亭站5號出口 09/04 18:35
→ ckTHU: 這我相當同意，畢竟如何解讀不是我說了算，主要的問題還是 09/04 18:41
→ ckTHU: 在安全主管機關，如何做才有盡到告知「有安全隱患」的義務 09/04 18:42
→ ckTHU: 而不是「差不多先生」或是「好像是這樣」繼續讓行人猜下去 09/04 18:44
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/04 18:44→ hicker: 所以我才說呀 與其用法規限制 然後雞蛋裡挑骨頭在那邊吵 09/04 18:44
→ hicker: 不如直接把電扶梯做窄 剛好一個人寬度 也不留空隙給旁邊走 09/04 18:45
→ ckTHU: 最匪夷所思的，自動扶梯事故時有所聞，但安全問題出在哪 09/04 18:45
→ ckTHU: 沒人說得清楚，好像各位行人也可以容忍接受 09/04 18:46
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/04 18:46→ ckTHU: hicker 我覺得你這個方法雖然可以物理限制，但對於整個文化 09/04 18:47
→ ckTHU: 或是用英文說的「讓大家的頭腦接收的是同個信息」助益不大. 09/04 18:49
推 hicker: 台灣人就是這樣 (攤手) 不管有沒有理 聲音大就贏 09/04 18:49
→ hicker: 所以最好就是連發聲音的空間都不給 09/04 18:49
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/04 18:49→ ckTHU: 而且積非成是的事，大家還以為是對的，整體就繼續錯下去 09/04 18:50
→ ckTHU: 看來這個陋習，也不能單單只是搭乘習慣的層次 09/04 18:51
→ hicker: 是民族性的問題 Welcome to TAIWAN 09/04 18:52
→ ckTHU: I agree, 非常不幸其實。謝謝說明 09/04 18:53
推 Kroner: 關節痛就老人病 09/04 18:53推 wcc960: 想改積非成是就要訂罰則 不然這議題上知道對錯與會不會做 09/05 17:20
→ wcc960: 就是兩碼子事 連日本人再怎麼宣導都一樣 就更別奢求台灣人 09/05 17:21
推 trtcool: 先回樓主，你貼一堆條文可是在世界各地都沒有共識 09/05 18:00
推 trtcool: 既然沒有共識，改變或是規限制會遇到相當大的阻力 09/05 18:03
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/05 18:03→ ckTHU: 「世界各地都沒有共識」是真的走訪世界多數而得出的結論？ 09/05 18:11
→ ckTHU: 縱使走過許多國家的經驗，我也不確定是否普遍存在？ 09/05 18:14
→ ckTHU: 另外安全問題該怎麼做更合理，假如日本人或誰不做就是基準 09/05 18:21
→ ckTHU: 覺得回歸思考問題的本質，也就是到底安不安全，不是更重要? 09/05 18:24
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/05 18:24→ ckTHU: 沒有共識很正常，專業領域主管機關應該調查研究就顯得重要 09/05 18:45
→ ckTHU: 我是不太相信，這樣涉及公共安全的問題，台灣有 2300 萬人 09/05 18:47
→ ckTHU: 各領域專家學者政府部門這麼多，這麼多年下來也應該講清楚 09/05 18:48
→ dosoleil: 美國是因為OSHA才生出了這麼多安全規範 而且因為近乎無 09/06 15:09
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/06 15:09→ dosoleil: 上限的tort賠償 多數用途是在勞工&工會興訴時 方便法院 09/06 15:09
→ dosoleil: 劃分責任歸屬的 09/06 15:09
→ dosoleil: 而台灣連交通規則&執行都七零八落了 賠償懲罰也沒多少 09/06 15:09
→ dosoleil: 去精進法規的動力算是薄弱 09/06 15:09
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/06 15:09