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作者ptgeorge2 (左輪小手槍)
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標題Re: [新聞] 紅隼火箭彈引爆中科院、陸軍衝突　17年4
時間Wed Dec 4 11:36:15 2024
看了大家推文跟回覆 我能不能簡單理解成 科科院弄了一個集成所有單兵反裝甲武裝缺點的東西出來 礙於國用國產捏著鼻子國軍買了一部分 現在性能被質疑就拉國軍出來墊背or背書 說「誰說我造的是垃圾，你看國軍不止買，還支持我們研發下一代，國軍你說對不對？國軍你說說話啊」 然後國軍那邊進入無線電靜默狀態 搞得科科院下不來台？ 是這樣否？ ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2302. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.140.72.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1733283380.A.7AF.html
推 jobli : 不回答就是最佳的回答... 12/04 11:45
→ jobli : 但是陸軍有發文啊 12/04 11:45
→ jobli : 我們"不是因為政治壓力"才買 12/04 11:45
→ jobli : 不是哦 12/04 11:45
噓 miname : 如果那不是假新聞，那就是陸軍自己跟風買的，跟國造 12/04 11:47
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/04 11:47
→ miname : 無關 12/04 11:47
→ jobli : 對啊,沒有壓力 12/04 11:49
噓 miname : https://i.imgur.com/cYkFaHg.jpeg 眼殘可以幫忙畫 12/04 11:50
→ miname : 重點，另外歡迎證明一樓貼fake news 12/04 11:50
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/04 11:50
推 jobli : 都是陸軍自願的啦 12/04 11:54
推 sfsm : 不是,中科院的確也有找陸軍徵詢意見，問題是陸軍自 12/04 11:55
→ sfsm : 己意見也沒統一，這幾乎陸軍常見的問題，像是雲豹 12/04 11:55
→ sfsm : 裝步型的主砲，就從25mm、20mm、30mm變更三次，反 12/04 11:55
推 Chricey : 關節痛就老人病 12/04 11:55
→ sfsm : 正有人說要這樣這樣，就會有人反對要那樣那樣，但 12/04 11:55
→ sfsm : 是紅隼設計的確沒有優勢，外行人下指導棋的產物 12/04 11:55
→ worse77 : 意見整合能力大概就跟仲介業務一樣專門 12/04 11:58
→ jobli : 陸軍對外能發表意見就司令部啊 12/04 12:08
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/04 12:08
→ jobli : 下面的人有任何意見都是參考意見 12/04 12:08
→ jobli : 司令部才說了算 12/04 12:08
→ jobli : 跟専不專業無關啊 12/04 12:08
→ jobli : 到國防部參謀本部層級也是一樣 12/04 12:08
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/04 12:08
→ jobli : 李喜明的飛彈艇下台馬上海軍駡爆預算刪除 12/04 12:08
→ jobli : 前面參謀本部跟國防部研究多年的強化後備戰力 12/04 12:08
→ jobli : 都提報給立法院 12/04 12:08
→ jobli : 但國防部長一句話可以推翻一切 12/04 12:08
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 12/04 12:08
→ jobli : 國軍本來就是主官裁量 12/04 12:08
→ jobli : 跟專業需求那些都無關 12/04 12:08
→ jobli : 誰當家誰說話 12/04 12:08
→ jobli : 專業可以滾 12/04 12:08
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/04 12:08
噓 asmp : 劉鴻鳴將軍擔任步訓部指揮官的時間是2006-2008年， 12/04 12:10
→ asmp : 所以就只是人去政息後面的人另有想法而已。 12/04 12:10
推 sfsm : 對了還有一個例子雲豹迫砲車，光是前填還是後填砲 12/04 12:12
→ sfsm : 塔也可以吵翻天，一個OO中將說要這樣，另一個XX中 12/04 12:12
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/04 12:12
→ sfsm : 將就不行！要改！ 12/04 12:12
→ sfsm : 紅隼原本是66火箭彈改良版，但是步訓拒絕其中一個 12/04 12:12
→ sfsm : 的理由竟然是口徑為何不是84mm？ 12/04 12:12
→ sfsm : 你信不信中科院把紅隼做成84mm，陸軍會罵怎麼不是6 12/04 12:12
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/04 12:12
→ sfsm : 6mm 12/04 12:12
→ sfsm : 紅隼案裡中科院有自己的問題（沒本事又愛膨風）， 12/04 12:12
→ sfsm : 但是陸軍自己派系內鬥胡扯後腿也是問題 12/04 12:12
→ jobli : 換一個主官換一個想法很正常 12/04 12:12
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/04 12:12
→ jobli : 砲貓兵監換了就換看法也一樣啊 12/04 12:14
→ jobli : 沒人規定陸軍要考慮專業跟需求 12/04 12:14
→ jobli : 都是利益 12/04 12:14
→ jobli : 最後就是看司令拍板決定 12/04 12:14
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/04 12:14
推 DameLillard : 陸軍最好那麼聽話啦 利益盤根錯節 陽奉陰違 12/04 12:16
→ DameLillard : 爛事一堆 12/04 12:16
推 sfsm : 「換一個主管就換一個想法」，這種情況根本就不正 12/04 12:18
→ sfsm : 常!!結果就是永遠空轉中，必須鬧到國安會和總統府 12/04 12:18
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/04 12:18
→ sfsm : 才能解決，這叫正常？ 12/04 12:18
推 jobli : 這不就國軍? 12/04 12:18
→ jobli : 當初砲貓被裝校擋的原因何在？ 12/04 12:21
→ jobli : 單位裝甲兵訓練指揮部力主所謂「裝甲戰車」，須為 12/04 12:21
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/04 12:21
→ jobli : 履帶型主戰車，認為輪型甲車上的主砲是低膛壓的火 12/04 12:21
→ jobli : 砲，穿透力、威力都不足，輪型甲車無法取代履帶戰 12/04 12:21
→ jobli : 車。 12/04 12:21
→ jobli : 後來又說要復活再研究 12/04 12:21
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/04 12:21
→ jobli : 砲貓本質有改嗎？沒有啊 12/04 12:21
→ jobli : 誰大誰說話而已 12/04 12:21
推 sfsm : 雲豹裝步型主砲口徑鬧不完，搞到最後馬英九出面參 12/04 12:25
→ sfsm : 觀原型車，聽取簡報時左邊是國防部長，右邊是國安 12/04 12:25
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 12/04 12:25
→ sfsm : 會秘書長，之後30機砲裝步型順利投產毫無阻礙。 12/04 12:25
→ sfsm : 105跑車原型車展示蔡英文沒出來？趕快出來嫌東嫌西 12/04 12:25
→ sfsm : 阻礙計畫， 12/04 12:25
→ sfsm : 但是蔡英文有去扛紅隼耶！！那就先買個5000隻吧？ 12/04 12:25
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/04 12:25
→ sfsm : 這就是台灣的建軍規劃啦！ 12/04 12:25
推 money501st : 至少前半段可以這麼理解 12/04 12:28
推 jobli : 上報投書: 12/04 12:29
→ jobli : 或許軍備系統的人會覺得外界都在「質疑和不諒解」 12/04 12:29
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/04 12:29
→ jobli : ，但為何不反省是誰在一步步「消磨」國人的信任？ 12/04 12:29
→ jobli : = 12/04 12:29
→ jobli : 一語道破 12/04 12:29
→ jobli : @sfsm 這就是現實 12/04 12:31
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/04 12:31
→ jobli : 一切都遵循專業,搞不好早反攻大陸了 12/04 12:31
推 LegioGemina : 國光計畫規劃中嚴重依賴美援所以不是專業的問題而是 12/04 12:39
→ LegioGemina : 遇到物理障壁 12/04 12:39
噓 dfgh5566 : 對待台灣本土科學家如此刻薄 12/04 12:42
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/04 12:42
→ dfgh5566 : 以後誰還肯研發新產品 12/04 12:42
推 jobli : 又來刻薄論 12/04 12:48
→ FncRookie001: 科科院自己待遇差又官僚 搓不出好武器很意外嗎 12/04 13:04
推 afv : 當初雲豹裝步型鏈砲規格卡住，也是因為一開始國外 12/04 13:28
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/04 13:28
→ afv : 原廠25鏈砲加砲塔的造價太貴（跟不含砲塔的車身一 12/04 13:28
→ afv : 樣貴），外加引進新的彈藥口徑，才有中途直接沿用20 12/04 13:28
→ afv : 機砲的想法跟試製遙控武器站/砲塔模式的展示品，但 12/04 13:28
→ afv : 後來還是擠出預算買國外原廠的30鏈砲搭配自製砲塔定 12/04 13:28
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/04 13:28
→ afv : 案 12/04 13:28
→ afv : 不談錢的時候，陸軍想要各種神兵利器，看到國外廠 12/04 13:29
→ afv : 商報價常常就縮了 12/04 13:29
推 ja23072008 : 軍工體系能力不足，過度吹捧，被揭發後還硬拗瞎掰 12/04 13:43
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/04 13:43
→ ja23072008 : 的風波，掩蓋掉軍種本身武獲擺爛空轉的問題。 12/04 13:43
推 jobli : 說到最後拉出來公開打就好 12/04 13:45
→ jobli : 搞一堆新聞稿 12/04 13:45
→ metalfinally: 公開打，還是要有人去跟國防部和三軍統帥做報告要 12/04 13:47
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/04 13:47
→ metalfinally: 外購什麼東西，總統和國防部長又不看報紙 12/04 13:48
→ metalfinally: 陸軍不喜歡紅隼炒作吵翻天，總統覺得外購空軍優先 12/04 13:49
→ metalfinally: 那最後炒作這個有什麼意義？ 12/04 13:50
推 jobli : 公開打當然有意義啊,看看中科院本領到那 12/04 13:57
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/04 13:57
→ jobli : 讓全世界都看看不好嘛？ 12/04 13:57
→ jobli : 昨天新聞中科院全世界50强軍火商也 12/04 13:57
→ metalfinally: 那你趕快叫國際軍媒來抄，而不是在自己的世界憤恨 12/04 14:02
推 jobli : 原來要求測試是憤恨啊,隱瞞才是愛國？ 12/04 14:16
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/04 14:16
→ ryannieh : 要叫中科院公測之前，應該陸軍自己先解釋它數字哪來 12/04 15:12
→ ryannieh : 的吧？不然搞到最後根本就陸軍自己亂寫，結果要中科 12/04 15:12
→ ryannieh : 院來擦屁股？ 12/04 15:12
推 jobli : 大濕找到紅隼是陸軍委製資料沒？ 12/04 15:18
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/04 15:18
→ jobli : 還是要繼續汙衊 12/04 15:18
→ ryannieh : 笑死，如果陸軍沒有開規格給中科院的話，陸軍問題更 12/04 18:07
→ ryannieh : 大好嗎？更別說現在還加上提供假資料污衊中科院，罪 12/04 18:07
→ ryannieh : 加一等 12/04 18:07
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/04 18:07
推 ryannieh : 今天中科院敢大聲講它紅隼有效射程有400m，陸軍敢不 12/04 18:13
→ ryannieh : 敢跳出來說中科院唬爛？欸，如果買個東西性能灌水， 12/04 18:13
→ ryannieh : 顧客可以抗議吧？而且這是公帑買的，不能就這麼縮了 12/04 18:14
→ ryannieh : 吧？陸軍就這麼縮了，請問意味著什麼？ 12/04 18:14
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 12/04 18:14
推 jobli : 所以你找到佐證沒 12/04 18:15
→ cppwu : 「換一個主官換一個想法正常」難怪黃埔永遠是黃埔， 12/04 22:10
→ cppwu : 退了的黃埔還是黃埔 12/04 22:10
→ cppwu : 陸軍這麼委屈可以用政府採購法去告中科院違約 12/04 22:21
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/04 22:21