看板 NBA
※ 引述《HardenJames (詹姆士哈登)》之銘言: : 巫毒卡更是把他們的防守調教成防守更是聯盟前段班 : 場上每一位防守都不會是漏洞 : 甚至至少都有兩三個小鎖(蝶龍、范喬丹、綠綠)到大鎖等級(Amen、賈霸2)的球員 : 火箭是實打實的在西區爬到C2的位置,一點都不水。 : 怎麼一堆本來要打附加賽或是現在要去打附加賽的球隊 : 看火箭陣容年輕,覺得很菜,想要抓火箭?? 1. 裁判尺度問題 火箭防守這種打法太吃哨音了 我指的不是摸毛買飯哨音,而是裁判允許高強度肢體對抗的哨音 狄龍、Amen、Tari、FVV其實都喜歡用身體去對抗 裁判玩一下其中一個第一節給他吹兩下,防守節奏就沒了 尤其是關鍵場次搞一下就一洩千里 2. 進攻問題 火箭核心是Sengun+JG4,但其實兩者都有極大缺點 Sengun沒3沒long 2,他是好的傳球手、好的低位進攻者、面框也可以切入 但他跟Joker根本沒可比性,Sengun在高位拿到球大家都知道他要做什麼 傳球、低位大屁股吃力量比他小的、切入吃吃比他笨重的5號 上一場對勇士Looney這種又快力量用大的就讓Sengun大屁股吃鱉幾球 Joker你敢放空間給他就可以射你滿臉豆花,所以Sengun其實根本不像Joker JG4最大問題就是不穩定,三分整季只有35%,但2025年來看其實有37% 然後他的4秒內3pt只有25%,也就是說他不是一個特別好的拆彈手 另外就是JG4的切入很快很猛技巧也不差,但他最大的問題就是: 不想買飯 當他被阻擋的時候他不是想要靠在防守者身上買,而是想辦法閃避把球搞進去 他也沒辦法像鬍子那種靠著巨大體格壓住防守者還把球搞進去And 1 所以就變成裁判眼中他被犯規的就是不明顯,哨音沒響TS%就直直落 但火箭唯一能夠在弧頂創造機會的,其實就只有JG4一個人 也就是說火箭幾乎全隊進攻戰術效率高低高比例掛在JG4一個人身上 3. 經驗問題 就大家說的吧,其實火箭上半季更慘,只有FVV一個人可以在受壓迫下穩穩控球 FVV進去躺之後JG4和Amen輪流帶球結果就是被Blitz就掉或失誤 後來居然給兩人練出來可以輪流吃完1號位時間 但整體來說,碰到高壓場面失誤率還是很高,而且會有很多搞笑決策 然後JG4和Amen都是很吃直覺和自身節奏的球員 你要他們想太多就會打得綁手綁腳,然後Amen弧頂其實創造力和影響力不怎麼樣 Amen在進攻端最可怕的還是底角空切 但碰到複雜場面處理能力除了FVV (但其實FVV很愛投Hero Ball) JG4和Amen兩位持球後場都還有待證明 進攻便秘是最致命的 這支球隊進攻在明星賽前低潮連敗那段時間,可以爛到4-5分鐘得0-2分 JG4打鐵打到框歪掉,Sengun大屁股磨低位下半場腳軟以後就掉球失誤 其他鋒線傳來傳去看起來很忙但都沒辦法出手 最後給FVV英雄球投掉超偏 假如有長期追火箭比賽,其實就算本隊球迷也沒什麼信心可以跟老牌季後賽隊伍抗衡 尤其是打關鍵球的時候這支隊伍並沒有那種把握度高效率高的戰術可以發動 也沒有像鬍子、Doncic、Curry(今年還有SGA)這種持球大核可以操刀 有點像是更之前的OKC,或是奪冠前幾年的BOS 防守很強,陣容很整齊,但關鍵球就是會被球星虐 西區清一色都是季後賽n輪打滾數年甚至十數年的隊伍 抓火箭這種菜雞確實是相對風險低的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.91.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1744697803.A.DEB.html
yoyofish02 : 就看誰最後有能力跳出來,火箭大概會以他為核心吧, 04/15 14:21
yoyofish02 : 不要最後是FVV那我會笑死 04/15 14:21
knare : JG4體型超單薄肌肉對抗性有夠差還要期待他買飯嗎 04/15 14:22
klwcoco : 前幾年國王灰熊季賽前四 季後賽被下剋上案例 04/15 14:23
reaves15 : https://imgur.com/a/wBZP8oi 04/15 14:23
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 04/15 14:23
reaves15 : 這種防守強度 心理素質不好的對手都被掰彎了 04/15 14:23
klwcoco : 所以老牌隊伍都想抓年輕沒季後賽經驗球隊 04/15 14:24
killuaz : 不是火箭弱,是因為西區其他隊更硬核 04/15 14:25
knare : JG4就是好運跟到好體系好隊友 04/15 14:25
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 04/15 14:25
好運氣? 他進聯盟前兩年在Silas底下養成一堆壞習慣去年才慢慢開始改掉 Udoka剛接任他常常被放板凳上
klwcoco : 強如金塊 也是在季後賽連吃2年虧後 才21年奪冠 04/15 14:27
kingbar815 : 也先抓到再說 04/15 14:27
klwcoco : 你們想想 阿銀會讓灰熊打火箭嗎 誰要看 04/15 14:29
highwayshih : 金塊是因為Murray斷腿啊 不然原本能更早 04/15 14:29
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/15 14:29
klwcoco : 明天JJJ沒有5犯或離場我都覺得裁判沒帶哨子 04/15 14:30
Erishcross : 不一定 可能換kerr沒帶腦子 04/15 14:31
iamexwilly : 有沒有分析 Whitmore 和 Eason 呢? 04/15 14:34
kingbar815 : 白魔會上場才有鬼 04/15 14:35
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/15 14:35
Cam 靠實力板凳的,他目前防守離Udoka的要求差太遠了
pikachuu : 附加賽那群除了灰熊,火箭隨便都佔上風,隨便都虐 04/15 14:35
pikachuu : 爆吧 04/15 14:35
negotiates : *喜歡肢體對抗* 難怪某隊要抓火箭 04/15 14:36
jardon : 用身體× 用下體頂LBJ ✓ XDD 04/15 14:39
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 04/15 14:39
其實Dillon對Curry也是一直用下盤頂
binbinyolee : 阿銀可能想讓勇士打雷霆啊 夢回2016經典系列賽 04/15 14:44
turnpoint : 阿銀如果發現第二輪是灰狼灰熊而不是湖人勇士,應 04/15 14:46
turnpoint : 該睡不著吧? 04/15 14:46
milkman : 嘻嘻 遇到聯盟乾兒子 親兒子這種哨音 哪隊會不輸? 04/15 14:47
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 04/15 14:47
NiuBi5566 : Curry打法不太像持球大核吧 04/15 14:47
他的牽引力就是持球大核等級 而關鍵時刻也幾乎都是圍繞SC來操刀
chenlansue : 火箭迷反倒最知道火箭自己的缺點 確實很容易被下剋 04/15 14:50
chenlansue : 上 04/15 14:50
slowsoul1998: curry最好用法就是一直跑然後靠大屁股掩護投三分 04/15 14:50
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 04/15 14:50
slowsoul1998: 給他長時間持球只會失誤 04/15 14:50
liefuchen : 理性箭迷 很清楚自家短板 04/15 14:51
NodeWay : 過去有太多這種沒球星戰績好的球隊被看破手腳 04/15 14:51
UncleIrving : 不抓火箭難道要抓雷霆湖人SGA或Luka 嗎笑死 04/15 14:51
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 04/15 14:51
NodeWay : 這篇講得很好特別是防守跟裁判尺度問題 04/15 14:52
NodeWay : NBA就是要靠超級球星才有票房 這很現實 04/15 14:52
NodeWay : 例行賽還好 季後賽不會允許你雜魚強硬對超級球星 04/15 14:53
airmike : Curry應該算是無球大核體系 有體系但無球殺傷力才強 04/15 14:54
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 04/15 14:54
airmike : 火箭的問題就是沒有人真的三分是穩的 關鍵時刻對手 04/15 14:56
diskelvin : 勇士附加賽沒贏過,輸灰熊也不意外 04/15 14:56
airmike : 知道你人人想要進入禁區 有意無意收縮防守 你箭就會 04/15 14:56
airmike : 突然當機得分荒 04/15 14:56
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 04/15 14:56
Easymoney : 季後賽焦土戰機率太高,進攻高機率便秘 04/15 14:57
純焦土戰假如兩邊都便祕火箭反而不怕,因為打爛仗火箭一堆跳跳人給你攪和 怕的是裁判不想給你肢體對抗拼命吹
a20350567 : 季後賽就是焦土戰 也是球星最大的發揮舞台 04/15 14:59
chinhan1216 : 中肯 上一場打勇士裁判尺度超級寬鬆 各種對Curry環 04/15 15:01
chinhan1216 : 抱 只拿三分 但也沒看到火箭一路綠燈讓勇士沒得追 04/15 15:01
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/15 15:01
turnpoint : 季後賽尺度影響很大,去年灰狼打金塊尺度鬆時,金 04/15 15:02
turnpoint : 塊連下球都很難,尺度一緊,就變金塊佔優勢了,火 04/15 15:02
chinhan1216 : 說到底火箭也是挺貧攻的 說抓火箭也是因為相對其它 04/15 15:02
turnpoint : 箭情況跟去年灰狼很像 04/15 15:02
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/15 15:02
chinhan1216 : 隊 火箭長人勇士還算能應付 04/15 15:02
SaChiA5566 : 看裁判抓的緊不緊,之前有場咖哩被抱住都沒吹好好 04/15 15:04
SaChiA5566 : 笑 04/15 15:04
chinhan1216 : 第二節也是跟著勇士一起搞笑 後面才靠JC打開局面 04/15 15:04
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 04/15 15:04
kingroy : 就防守能拖到對手更慘就好,但雷霆防守進攻都好 04/15 15:11
其實你別說OKC,OKC進攻也是有當機的時候,他們前兩年也有這問題 今年發生頻率相對低板凳又很深就是了 ※ 編輯: zzahoward (1.163.91.4 臺灣), 04/15/2025 15:13:01
rain811026 : 推 04/15 15:16
ouka : 相信硬漢吉巴可以靠罰球解決火箭! 04/15 15:17
cysticercus : JG4蛋雕換KD拚一把 04/15 15:27
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 04/15 15:27
www115ui8 : jokic可怕的是沒啥空間一樣可能被他射滿臉 04/15 15:29
yamahaya : 推分析 04/15 15:31
leota : 好文 04/15 15:32
f77928 : 勇士不用肖想了 c1-c6沒有一隊打得贏的 就看附加賽 04/15 15:33
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 04/15 15:33
f77928 : 吉巴能幫到什麼程度 首輪遊基本成定局 抓火箭笑死人 04/15 15:33
toeic900 : 吉巴遇弱可以硬解,遇強可以發揮高球商,再加上buf 04/15 15:38
toeic900 : f靈氣根本無敵 04/15 15:38
mhkt : 沒關係 要抓火箭就來抓吧 反正年輕人缺乏經驗 正 04/15 15:40
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 04/15 15:40
mhkt : 需要這種對戰 04/15 15:40
chenlansue : 火箭才不怕焦土戰。是怕裁判不給你焦土戰,一對人 04/15 15:40
chenlansue : 沒搞清楚... 04/15 15:40
chenlansue : 火箭進攻粗糙但可以前場板抓爛你,但就怕一碰撞就B 04/15 15:42
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 04/15 15:42
chenlansue : BB. ... 04/15 15:42
jardon : 你喜歡上身體不就是要拼吹判 不然打摔角就好 04/15 15:42
Trukasa0108 : 5f圖每次看都很好笑ww 04/15 15:49
fridliou : 魯尼又快又有力 我看了什麼 04/15 15:52
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 04/15 15:52
hellowings : JG4不能說不幸但也不算好運 屋毒卡沒把他蛋雕是他自 04/15 15:53
hellowings : 己從上季被冰爛中學到教訓 努力練回來的時間 04/15 15:53
leo81412 : 火箭需要KD 04/15 15:54
hellowings : 火箭基本上就是進攻上限更低的灰狼 看看上季季後賽 04/15 15:54
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 04/15 15:54
hellowings : 灰狼尺度被抓爆後整個攻防中風的樣子 04/15 15:54
hellowings : 尺度夠大 火箭很恐怖 一場尺度不對 整場崩給你看 04/15 15:55
hellowings : 除了amen以外 火箭的防守組犯規都很不節制 04/15 15:55
JimmyBlue : 火箭進攻完全看JG跟神棍...這兩個當機就沒救了 04/15 15:56
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 04/15 15:56
hellowings : 加上今年是JG第一次打季後賽 沒法太樂觀 04/15 15:56
JimmyBlue : 其實應該花點時間練reed跟cam,買個保險 04/15 15:57
mhkt : 反正年輕人需要經驗跟震撼教育 04/15 15:57
JimmyBlue : 這兩個雖然防守跟不上但是進攻有機會打開局面 04/15 15:57
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 04/15 15:57
JimmyBlue : 現在就太遲了 04/15 15:58
hellowings : 屋毒卡的風格就是防守跟不上就不太給時間上季JG也是 04/15 15:58
Robbie0328 : 這篇有深度給推~ 04/15 15:58
klwcoco : 勇士上場對火箭那種尺度太扯 咖哩是被抱著守 04/15 15:59
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 04/15 15:59
那尺度根本才是正常尺度 LBJ、鬍子等持球大核以前都是被這樣弄得好嗎 對啦,那尺度對GSW有點扯沒錯XDDDD
hellowings : cam其實亂戰打破口很行 但團隊意識真的太差 04/15 15:59
hellowings : 不然我原本很期望cam好好練可以吃DB的時間 04/15 15:59
hellowings : 但他時間一多反而亂打跟防守分心 太難了 04/15 16:00
hellowings : 他的天賦也是火箭中前幾的 不輸amen 04/15 16:01
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 04/15 16:01
其實他進攻天賦甚至比JG4還高 但態度就是怪怪的 (他個性確實有點奇怪)
Jormungandr : 同意火箭就是去年灰狼 只是AE變成JG大降級 尺度鬆 04/15 16:02
Jormungandr : 火箭會很恐怖 相反BBB你就會看火箭看到中風 04/15 16:02
其實差蠻多的,灰狼去年防守比火箭多很多 ※ 編輯: zzahoward (1.163.91.4 臺灣), 04/15/2025 16:07:56
hellowings : cam去到不用管防守的坦隊刷保底應該20分 手感跟體能 04/15 16:08
hellowings : 還有不錯的空切意識 但就是不會傳球跟防守... 04/15 16:08
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 04/15 16:08
tony09100920: 巫毒卡除了沒管住小頭外,還是有點料的 04/15 16:10
liefuchen : 現在風氣真的很怪 任何防守強隊都被貼上只靠上身體 04/15 16:11
tony09100920: 這種還沒有老牌球星的隊伍給他帶正好合適,所以這 04/15 16:11
liefuchen : 的標籤XD 這麼簡單的話為啥其他隊打不出來 04/15 16:11
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 04/15 16:11
tony09100920: 季例行賽能出成績也不太讓人意外 04/15 16:11
yamahaya : 我以為那對GSW才是正常尺度 看看阿祖是被怎麼弄的 04/15 16:15
knare : 火箭實在很強運,今年crunch time聯盟最多勝吧 04/15 16:17
SoljiEXID : 跟去年的灰狼一樣 寬鬆對火箭有利 可以有很多肢體接 04/15 16:20
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 04/15 16:20
SoljiEXID : 觸 04/15 16:20
NodeWay : 聯盟想看勇士還火箭進二輪 答案還不夠明顯嗎 04/15 16:32
Ydarvish : 去年大部分人也是不看好灰狼 但人家也是拼到西決了 04/15 16:32
Ydarvish : 例行賽戰績還是有他的參考價值吧(西區第話 東區 04/15 16:32
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 04/15 16:32
NodeWay : 如果是灰狼跟火箭打二輪 那票房太美不敢想 04/15 16:33
Ydarvish : 就... 04/15 16:33
hellowings : 因為靠上身體防守其實不是很簡單 大概就是這樣 04/15 16:33
jay60202 : 長姿勢了 04/15 16:34
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 04/15 16:34
tingx2 : 推分析 04/15 16:34
zzahoward : 為什麼Crunch time最多勝是幸運不是實力XD 04/15 16:34
hellowings : 你要有多強的天賦才能每場都能上身體阿 04/15 16:34
zzahoward : 火箭那防守方式超號體能 上半季體能跟不上拼命打鐵 04/15 16:35
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 04/15 16:35
hellowings : 上身體同時還要執行防守設定徹底 那很累耶 04/15 16:36
jeremylouee : 去年是開打前 不看好灰狼, 2-0 之後全部跳船,然後 04/15 16:37
jeremylouee : 金塊連贏三場又再跳 那系列賽就很玄 04/15 16:37
hellowings : 其他隊伍為什麼不用 耗掉一堆體力守下分的不如進攻 04/15 16:37
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 04/15 16:37
hellowings : 你如果進攻夠強的隊伍當然不用玩這麼耗體能的防守 04/15 16:37
hellowings : 還容易賠上犯規麻煩限制主力時間上身體其實效益很低 04/15 16:39
hellowings : 火箭跟灰狼這種防守才會被貼上身體的標籤 04/15 16:40
hellowings : 因為他們真的是拿犯規尺度上去賭的 04/15 16:40
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 04/15 16:40
zzahoward : 不過換句話說啦 你跟這種隊伍就算只打五場 消耗程度 04/15 16:41
zzahoward : 也超高就是了 04/15 16:41
hellowings : 青賽也是防守強隊 但就沒什麼說是靠上身體 04/15 16:42
zzahoward : 其實BOS身體碰撞也沒在客氣 會說火箭上身體是因為有 04/15 16:45
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 04/15 16:45
zzahoward : Dillon 04/15 16:45
hellowings : 場均犯規來說火箭真的也是全隊都上下齊手的 04/15 16:45
zzahoward : BOS是因為現在牌子大了 以前也是被說下手凶狠的XD 04/15 16:50
zzahoward : 但說真的 HOU下手狠但可沒像綠師傅之類的搞陰招 04/15 16:51
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 04/15 16:51
zzahoward : 像Dillon這種防守方式只是讓你累 不太會受傷 04/15 16:51
jfs : 上身體的前提是腳步完全跟上吧,所有你可以不下手 04/15 16:52
jfs : 用身體頂… 如果被切爛一直失位,想上身體也沒辦法 04/15 16:53
Lachdanan : 早期真的戰績代表實力 04/15 16:56
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 04/15 16:56
Lachdanan : 這幾年戰績真的參考用的 04/15 16:56
Lachdanan : 最近這兩年才有第一種子拿冠 04/15 16:56
Lachdanan : 更前面都不是第一種子拿到 04/15 16:56
poz93 : 這幾年巨星明星季賽都在負重管理 只要能進季後賽能 04/15 17:31
Chricey : 關節痛就老人病 04/15 17:31
poz93 : 養生就養生 04/15 17:31
poz93 : 季賽成績真的不等於季後賽實力 04/15 17:31
poz93 : 不像以前季賽第一第二 大概率就是分區冠軍賽隊伍 04/15 17:32
Aether13 : 上一場咖哩只差沒被拎起來丟到觀眾席而已 04/15 17:50
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 04/15 17:50
vinc4320 : 不要抓出事欸 年輕肉體 亂拳打死老師傅 04/15 17:52
malain : 推個! 04/15 17:53
vinc4320 : 不過說實話火箭跟下面隊伍的差距跟以往西二跟西七 04/15 17:54
vinc4320 : 的差距也不一樣 今年西二跟西八只差了四場勝差 也 04/15 17:54
Kroner : 關節痛就老人病 04/15 17:54
vinc4320 : 就是西二到西八根本同一檔的隊伍 04/15 17:54
youtoo : 西二被看沒有,不過等勇士輸灰熊,他們就會說雷霆 04/15 17:59
youtoo : 最好打了 04/15 17:59
ejijo761115 : 近30年的冠軍至少是分區前4 04/15 17:59
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 04/15 17:59
csy0922 : 國王被黑掉的 那年本來該國王晉級 04/15 18:15
csy0922 : 火箭如果打勇士的話很簡單 數罰球就好 勇士25罰以 04/15 18:17
csy0922 : 上贏 以下輸 04/15 18:17
toeic900 : 不講還以為火箭是附加賽球隊耶 04/15 18:37
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 04/15 18:37
mirac1e : 例行賽戰績看看就好 太多非實力因素干擾 04/15 18:42
mirac1e : 還有一堆來擺爛送頭的 根本不是要贏 04/15 18:42
mirac1e : 季後賽輸球就放假 大家都會認真打 04/15 18:42
adamlovedogc: 沒辦法 火箭沒經驗 沒巨頭 04/15 19:06
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 04/15 19:06
etim51893 : 推這篇用心 JG在火箭也是滿辛苦的 前幾年養成的壞 04/15 19:19
etim51893 : 習慣還在慢慢改善 戰績就衝上去了 然後看看主戰陣 04/15 19:19
etim51893 : 容這個外線空間 他擔任主攻手的壓力真的很大 04/15 19:19
etim51893 : 不過JG自己無球的效率還不夠好也是問題 還要他開發 04/15 19:20
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 04/15 19:20
etim51893 : 整隊進攻就太難了 04/15 19:20
raysbuck : 需要FVV一些大心臟的表現 季後賽沒辦法打這麼順 04/15 19:36
AStigma : 第一年季後賽就當學經驗,能進第二輪就功德圓滿 04/15 19:39
edward0811 : 火箭壓迫防守都可吹犯規,是裁判寬鬆 04/15 20:48
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 04/15 20:48
edward0811 : C1.C2看似防守強硬實則裁判不響哨 04/15 20:49
ooooloooo : 火箭遇到勇湖的話 我看會被吹成白癡 04/15 21:50