看板 PC_Shopping
今天才注意到湯姆鐵鎚10月份這篇2024年散熱膏測試 https://www.tomshardware.com/best-picks/best-thermal-paste 2024年測試總共50款散熱膏,含液態金屬及相變導熱片 湯姆鐵鎚推薦排名 標準散熱膏 第1名 貓頭鷹 NT-H2 第2名 ID-Cooling X45 非標準散熱膏 第1名 利民 TF9 (我也不知啥這款算非標準?) 第2名 Honeywell PTM7950 相變導熱片 第3名 暴力熊 Kryosheet 相變導熱片 液態金屬散熱膏 第1名 Alphacool Eisfrost Extreme 第2名 BeQuiet DC2 Pro 各散熱膏測試 湯姆鐵鎚使用i9-14900K搭ID-Cooling A720雙塔測253w功率 酷碼360 AIO測300w功率 253W (標LM就是液態金屬 Phase Change就是相變導熱片) https://i.imgur.com/Fowa9vt.jpg
300w https://i.imgur.com/FvTnV8e.jpg
值得一提的是,這次也有拿牙膏跟漢堡王沙拉醬來測試! 253w部分液態金屬跟相變導熱片都排在前幾名,之後才是一般散熱膏。 一般散熱膏表現最好的是ID-Cooling X45 假設X45排第1名,則排20名的利民TF8溫度差異只有1度,排名37的TF4溫度差異也只有2.1 度!各廠頂級款效能差異不大,售價才應該是各使用者要關心的。 300w時各散熱膏差異稍微顯著一點點,且排名稍有變動,但各廠頂級款差距還是不夠明顯 啊,且因為一般人通常不會用300w跑吧?個人覺得253w時的排名或許更有參考價值。 湯姆鐵鎚不把ID-Cooling X45列為第一名反而推貓頭鷹NH-2,應該是因為X45目前沒有單 獨販售的關係。另外湯姆鐵鎚也未測試散熱膏耐用性。 剩下的就請自行看圖表跟解讀囉! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.7.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1732802906.A.A1F.html
tsubasawolfy: 漢堡王鄉村醬配水冷還可以撐75度 61.227.16.11 11/28 22:11
tsubasawolfy: 嘖嘖 61.227.16.11 11/28 22:11
修正一下錯誤 253w是用雙塔空冷測 300w才是用360 AIO水冷測 他標示是delta T 所以應該是溫差 但不確定是與環境溫度溫差還是待機溫度
x941u4vu86: TF7 C/P值屌打全部 111.82.43.253 11/28 22:12
Fezico: 講CP值,怎沒拿y500出來比。一罐傳一代, 106.64.137.180 11/28 22:18
Fezico: 人死罐還在 106.64.137.180 11/28 22:18
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.319.206.18 11/29 11:59
franchy: TF9的小標有寫它還是排在傳統散熱膏裡 114.44.251.129 11/28 22:19
※ 編輯: Ohmy (36.227.7.218 臺灣), 11/28/2024 22:25:26
x941u4vu86: TF7散熱效果可是第一梯隊的,自然屌 111.82.43.253 11/28 22:29
x941u4vu86: 打Y500 111.82.43.253 11/28 22:29
kaj1983: y500我人還在但已經乾掉了 36.238.158.45 11/28 22:34
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 112.290.206.218 11/29 12:14
william456: h2讚111.252.165.108 11/28 22:35
hn9480412: 利民散熱器好像都是送TF7? 59.125.187.40 11/28 22:39
fantasylee: Y500一整罐放久就油水分離 111.242.74.17 11/28 22:42
Fezico: 不過一排看下來,好像真的也沒很大差別。 106.64.137.180 11/28 22:45
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 112.299.206.22 11/29 12:50
Cubelia: 都會測牙膏真的笑死 111.255.17.98 11/28 22:46
lofu1016: 看看感覺都沒差 只有價錢有差 125.228.14.227 11/28 22:50
CowboyBebop: burger king ranch source XDD 114.44.30.246 11/28 22:50
a3619453: 謝謝分享,以後知道手上沒散熱膏的時候 1.34.201.40 11/28 22:51
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 112.218.206.228 11/29 13:10
a3619453: 可以先用漢堡王的醬料包頂一下 1.34.201.40 11/28 22:51
kaj1983: 去吃漢堡王都可以買一條正經的散熱膏了 36.238.158.45 11/28 22:55
Fezico: 用醬料跟牙膏的難點一個就是應該很快就沒 106.64.137.180 11/28 22:57
Fezico: 用。再來就是會狗幹難清 106.64.137.180 11/28 22:57
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 112.256.206.114 11/29 13:11
henryliao: 張哥用的散熱膏是哪種的 114.42.64.2 11/28 23:03
h311013: https://i.imgur.com/EYVoqi4.jpeg 1.175.51.192 11/28 23:03
Lemming: NT-H2第一喔 附的應該有三條都沒開過 36.235.112.169 11/28 23:04
Lemming: 另外買的還沒用完啊 36.235.112.169 11/28 23:04
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.277.206.14 11/29 13:13
CrackedVoice: TF7真的CP值頂,缺點就是抹平族痛苦 1.162.174.187 11/28 23:06
justice2008: 我Y500久沒用 工具箱底部整個都是油 114.32.14.43 11/28 23:12
justice2008: 超噁 Y500油加的多 好處就是不容易乾 114.32.14.43 11/28 23:12
henryliao: y500那罐最好另外用容器裝 114.42.64.2 11/28 23:14
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 112.304.206.106 11/29 14:16
sdbb: 謝謝 112.104.65.168 11/28 23:14
justice2008: 其實那罐買回來就要改容器了 114.32.14.43 11/28 23:17
justice2008: 那個蓋子有夠爛的 開沒幾下就裂了 114.32.14.43 11/28 23:17
PeterChen: 懶人就買變相片 至少好幾年不用管了 36.239.143.237 11/28 23:24
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 112.216.206.95 11/29 15:28
PeterChen: 不過還是得清灰就是了 36.239.143.237 11/28 23:25
duece0927: Burger King ranch sauce????? 223.138.33.20 11/28 23:28
SPDY: 我才剛把隨附的老NT-H1用完而已122.116.132.101 11/28 23:33
pcfox: 都要2025了 還在Y500 36.231.123.64 11/28 23:42
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 112.178.206.249 11/29 16:30
NanaMizuki: 變相片要先跑到8~90燒機才會變相118.170.223.107 11/28 23:56
god70541: 問一下現在什麼散熱膏比較耐用? 114.36.167.17 11/29 00:17
god70541: 不要求效能,抹一次就不拆的那種 114.36.167.17 11/29 00:17
commandoEX: 要持久效果或許你該考慮導熱貼片118.171.172.227 11/29 00:21
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.217.206.6 11/29 16:50
Fezico: 你沒事不拆拆裝裝,也很少會去換散熱膏 118.161.81.95 11/29 00:24
Fezico: 拆塔超麻煩的,散熱膏的作用是填補縫隙 118.161.81.95 11/29 00:25
kaj1983: 抹一次就不拆的話那你買什麼都沒差吧 36.238.158.45 11/29 00:26
maplefoxs: 乾的比較耐用,因為沒有乾掉的問題 123.193.193.38 11/29 00:27
Kroner: 5樓關節跟X一樣 112.271.206.27 11/29 18:57
god70541: 我說的耐用是不會乾掉的意思,像AS5 114.36.167.17 11/29 00:27
kaj1983: 最終都會導致一種情況就是壞了換新的才會 36.238.158.45 11/29 00:27
kaj1983: 拆下來 36.238.158.45 11/29 00:27
Fezico: 除非整個風乾化成粉搞到藍屏熱當,不然沒 118.161.81.95 11/29 00:28
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 112.212.206.179 11/29 22:01
Fezico: 多少人會去固定換散熱膏。你看你公司電腦 118.161.81.95 11/29 00:28
Fezico: 裡面多久沒換了 118.161.81.95 11/29 00:28
justice2008: 所以散熱器要慎選啊 我都選好拆的 114.32.14.43 11/29 00:28
justice2008: 難拆的再便宜也不買 114.32.14.43 11/29 00:29
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 112.247.206.92 11/30 09:25
justice2008: 一般散熱膏 除非是極端發燒玩家 114.32.14.43 11/29 00:29
justice2008: 不會熱當 不會碰到溫度牆 沒影響到 114.32.14.43 11/29 00:30
justice2008: 效能 就可以放著不管了 114.32.14.43 11/29 00:30
Fezico: 好不好拆一件事,主要是要拆塔我就覺得麻 118.161.81.95 11/29 00:30
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.307.206.178 12/01 08:47
Fezico: 煩了。哈哈哈 118.161.81.95 11/29 00:30
justice2008: AMD 兩個勾勾 扣上去會很麻煩嗎? 114.32.14.43 11/29 00:31
justice2008: intel中小塔 後面一塊鐵背板 鎖四個 114.32.14.43 11/29 00:31
justice2008: 彈簧螺絲 會很麻煩嗎? 我是覺得不會 114.32.14.43 11/29 00:31
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 112.322.206.150 11/29 00:31
justice2008: 啦 這道是每個人觀點不一樣了 114.32.14.43 11/29 00:32
kaj1983: 日常懶癌發作吧XD 36.238.158.45 11/29 00:32
s25g5d4: MX4 不流行了嗎 1.34.245.37 11/29 00:32
Fezico: 就是懶,回家只想廢。 118.161.81.95 11/29 00:33
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 112.249.206.234 11/29 00:33
justice2008: 所以前面說2025年會不會用Y500? 114.32.14.43 11/29 00:34
justice2008: 我是繼續用啦 114.32.14.43 11/29 00:34
sigma9988: TF7便宜好用 36.229.16.101 11/29 00:50
e124374155: 推文內都沒提到噹噹膏,想說怎沒人出118.231.209.215 11/29 00:54
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.188.206.167 11/29 00:54
e124374155: 來鞭118.231.209.215 11/29 00:54
aa1477888: 漢堡王表現意外的好 1.172.235.123 11/29 01:02
pandp: 表示散熱膏溫度表現相對不重要 220.143.215.93 11/29 01:09
xzealotx: 我只服艾拉2000 49.216.135.59 11/29 01:52
Kroner: 5樓關節跟X一樣 112.245.206.71 11/29 01:52
yocpswang: 雙塔是真的麻煩 特別像drp4那種,東卡 101.9.136.28 11/29 02:44
yocpswang: 西卡 101.9.136.28 11/29 02:44
reaturn: Y500用二年最好換一下,之前玩洋垃圾時用 220.143.93.92 11/29 02:55
reaturn: Y500就發生乾到結塊 220.143.93.92 11/29 02:55
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 112.268.206.168 11/29 02:55
popbitch: 早期不管是intel或amd原廠都不好裝 111.255.72.83 11/29 05:20
wild2012: Y500不知道 排在那 我的還好好的一罐 61.231.152.218 11/29 05:43
roc074: 果然這東西還是挑便宜耐久的就行 1.200.8.158 11/29 06:50
SHR4587: 很久以前第一次拆家裡P4散熱膏乾掉就整 111.248.119.45 11/29 06:53
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 112.302.206.104 11/29 06:53
SHR4587: 個散熱器一起下來而已其實也沒啥 111.248.119.45 11/29 06:53
Dcpp2015: Y500這不就人情裝機用的。 36.238.110.231 11/29 06:54
Dcpp2015: AS5缺點就很難抹,優點適合不常裝機的 36.238.110.231 11/29 06:55
Dcpp2015: 一條可以擺很久。 36.238.110.231 11/29 06:55
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 112.290.206.214 11/29 06:55
Dcpp2015: 不過AS5持久性不高撐大概兩年就會硬掉 36.238.110.231 11/29 06:56
Dcpp2015: 。 36.238.110.231 11/29 06:56
Dcpp2015: 要持久性好一點還是挑MX2、MX4這些的。 36.238.110.231 11/29 06:57
Dcpp2015: 硬掉其實你不拆也不妨礙使用(就是拆了 36.238.110.231 11/29 06:59
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.212.206.142 11/29 06:59
Dcpp2015: 一定得重上) 36.238.110.231 11/29 06:59
yoriko6406: 繼續用MX-4,便宜好用 111.83.181.150 11/29 07:17
albertfeng: tf8 成績不錯中規中矩8g 大管在手 114.137.13.142 11/29 07:41
albertfeng: 可以慢慢用了 114.137.13.142 11/29 07:41
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 112.179.206.3 11/29 07:41
PeterChen: 要耐久除了變相片 信越的水泥膏也撐很 223.139.11.150 11/29 07:55
PeterChen: 久 223.139.11.150 11/29 07:55
fmp1234: 牙膏好評223.140.172.247 11/29 07:57
narukaza: Y500傳閱傳到失蹤,後面MX-4買一條20g 114.34.174.204 11/29 08:01
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 112.292.206.167 11/29 08:01
narukaza: 用到現在 114.34.174.204 11/29 08:01
narukaza: 我現在比較有興趣的反而是對岸吹很大的 114.34.174.204 11/29 08:01
narukaza: 信越系列,像是7921之類的,可是像這種 114.34.174.204 11/29 08:01
narukaza: 歐美好像都不會去測? 114.34.174.204 11/29 08:01
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 112.249.206.160 11/29 08:01
PeterChen: 表裡有信越的x-23 223.139.11.150 11/29 08:08
andy6805: 打上我們店裡最好的 114.136.119.30 11/29 08:10
slsamg7112: 沒想到有人還記得噹噹膏125.229.115.196 11/29 08:12
barjack: mx-4 好久錢買的還沒用完+1 但有點乾就是 118.232.61.180 11/29 08:15
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 112.258.206.30 11/29 08:15
hangtenboy: 原來大家都有Y500 49.216.132.174 11/29 08:32
jeffguoft: 沒看到7921,看過幾個評測7921跟TFX是 49.159.249.60 11/29 08:44
jeffguoft: 基本上打平的,而且價格又便宜 49.159.249.60 11/29 08:44
james725twtw: 以前電腦王拿過香菇素蠔油XD 49.216.251.203 11/29 08:51
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 112.184.206.197 11/29 08:51
abc0922001: 貓頭鷹那個一管800多喔,那麼貴 203.66.179.162 11/29 08:55
Gwendaline: 貓貓的產品有便宜過嗎XD 117.56.188.103 11/29 09:15
bibobibo77: H2看銷售文宣說,塗抹在CPU上使用時 111.82.213.232 11/29 09:23
bibobibo77: 間5年,今年幫幾個公司文書電腦塗抹H2 111.82.213.232 11/29 09:23
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 112.211.206.246 11/29 09:23
bibobibo77: ,看看2028年是否乾掉。 111.82.213.232 11/29 09:23
dkchronos: 這樣看起來散熱膏真的隨便買就好... 111.252.82.114 11/29 09:29
dkchronos: TF9超難推開的...整罐放棄 111.252.82.114 11/29 09:30
flipflap: 當年測完整條噹噹膏 結論是買MX4無腦塗 210.71.216.247 11/29 09:34
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 112.307.206.88 11/29 09:34
flipflap: 到了2024的今天 MX4還是能無腦塗 210.71.216.247 11/29 09:35
aotom: TF9沒有到很難推吧? 110.28.17.30 11/29 09:40
AerobladeIII: MX-4均衡耐用無敵,天貓店超便宜 111.246.58.244 11/29 09:46
ma721: 店裡最好的 101.10.66.29 11/29 10:00
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.219.206.59 11/29 10:00
hbk20491: TF x幾名? 42.77.141.206 11/29 10:07
ltytw: 推牙膏跟沙拉醬 223.141.144.78 11/29 10:34
guogu: 除非很垃圾的 不然大部分散熱膏差異都很小 1.164.235.157 11/29 10:46
gameguy: 散熱,唯一推薦相變導熱貼114.136.132.167 11/29 11:11
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.194.206.85 11/29 11:11
leonhung97: 沒測tfx?111.254.208.155 11/29 11:33
y40103: 無腦相變片 其他還要考慮損耗 需定期換 39.9.165.6 11/29 11:50
y40103: 超麻煩 39.9.165.6 11/29 11:50
DaMaoMi69: tf8要刮平真的有夠難 49.216.28.47 11/29 11:59
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 112.310.206.124 11/29 11:59
verdandy: https://i.imgur.com/1Hqe7CM.png 49.217.135.156 11/29 12:12
verdandy: 噹噹膏FB擁護者說要直播 49.217.135.156 11/29 12:12
verdandy: 七年過去了,還沒準備好 49.217.135.156 11/29 12:13
verdandy: 看到這篇推文提到噹噹膏才想起這件事 49.217.135.156 11/29 12:14
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 112.175.206.120 11/29 12:14
xiaotee: 噹噹膏是啥 223.138.28.102 11/29 12:31
verdandy: 直接在板上搜尋"噹噹膏",有詳細介紹 49.217.135.156 11/29 12:35
verdandy: 和評測 49.217.135.156 11/29 12:35
duece0927: 噹噹膏好久了欸 223.138.33.20 11/29 12:50
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 112.281.206.252 11/29 12:50
littlefish1: 之前NT-H1用了5年,塔扇拆下來那一 42.73.241.82 11/29 13:05
littlefish1: 刻發現沒有乾掉,我就知道我買對了 42.73.241.82 11/29 13:05
littlefish1: 。 42.73.241.82 11/29 13:05
w1222067: 我TF8買12.8g 買3年半 都還沒用完== 125.231.104.55 11/29 13:10
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 112.279.206.161 11/29 13:10
w1222067: 但我都沒再推平 就點個幾點 散熱直接壓 125.231.104.55 11/29 13:10
w1222067: 推平太麻煩了 不要溢出即可 125.231.104.55 11/29 13:10
arrenwu: 看來我的MX-4 還可以用很久 98.45.195.96 11/29 13:11
arrenwu: 散熱膏一條4g 可以用有夠久的XDDDD 98.45.195.96 11/29 13:11
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.277.206.248 11/29 13:11
w1222067: 反正別買放久會出油的 125.231.104.55 11/29 13:12
w1222067: 整排看下來 TF7 MX4 穩的 125.231.104.55 11/29 13:12
w1222067: mx6首波 那個不敢恭維 但好像有改了? 125.231.104.55 11/29 13:13
arrenwu: MX-6 當初是不是被抱怨比較不好塗開啊? 98.45.195.96 11/29 13:13
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 112.290.206.62 11/29 13:13
jack78610: 張哥用的到底是哪款?有人知道嗎 27.247.198.194 11/29 13:17
boren: 我現在喜歡使用7921之類的水泥膏,性能好不 114.34.254.164 11/29 14:16
boren: 易揮發,重點是清理時很好清理,就像導熱墊 114.34.254.164 11/29 14:16
boren: 一樣,不會不小心就沾得到處都是,缺點就是 114.34.254.164 11/29 14:16
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 112.206.206.148 11/29 14:16
boren: 不好塗 114.34.254.164 11/29 14:16
PeterChen: 張哥最近用的是海思康Hi12 36.239.143.237 11/29 14:38
hunghan13: 會淘寶的話7921真的不錯210.242.144.117 11/29 15:27
hunghan13: 當初玩挖礦換7921有影響到效能極限XD210.242.144.117 11/29 15:28
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 112.329.206.55 11/29 15:28
hunghan13: 同時有用過TF8,體感兩者差不多210.242.144.117 11/29 15:29
PeterChen: 7921 紙面數據並沒有多好 可是用起來 223.139.60.205 11/29 16:08
PeterChen: 卻滿意度很高 難操作而已 223.139.60.205 11/29 16:08
ultimatevic: NT-H2超好用,好清潔不粘 42.78.103.41 11/29 16:30
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.286.206.178 11/29 16:30
hunghan13: 回彼得,我買的賣家有附一張紙板刮板210.242.144.117 11/29 16:31
hunghan13: 其實用那張刮板還滿好用的210.242.144.117 11/29 16:31
PeterChen: 比花生醬還難塗 常常涂的不平均還是缺 223.139.60.205 11/29 16:50
PeterChen: 一塊 給的小刮刀真的不好用 下次換個 223.139.60.205 11/29 16:50
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 112.219.206.189 11/29 16:50
PeterChen: 工具試試看吧 223.139.60.205 11/29 16:50
boren: 7921可以墊手扒雞手套來壓平,不會黏住 114.34.254.164 11/29 16:54
reaturn: 7921對岸有針筒裝,用米粒點法 220.143.93.92 11/29 17:19
csam7952: 7950相變真的好用 遊戲本兩年還有效 111.71.59.132 11/29 18:57
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 112.246.206.14 11/29 18:57
TryKillMe: NTH2 8月才在另一個網站被噴偷工減料 36.224.82.121 11/29 20:43
tn601374: 7921畫個×或是※ 直接壓上去 36.224.198.70 11/29 21:58
tn601374: 不測可能怕直接屠榜 36.224.198.70 11/29 21:59
PeterChen: 變相片最主要要磨合 一開始溫度可能很 223.139.37.170 11/29 22:01
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.311.206.172 11/29 22:01
PeterChen: 難看以為自己沒貼好 過一段時間數字才 223.139.37.170 11/29 22:01
PeterChen: 會好看 223.139.37.170 11/29 22:01
william456: btw我覺得rog的信仰貼片很好抹 111.252.167.54 11/30 09:25
william456: 比他的散熱膏有價值 111.252.167.54 11/30 09:25
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.258.206.6 11/30 09:25
dslite: mx4用不完 42.73.147.191 11/30 19:39
poi96300: 張哥現在用的應該是廠商提供的吧 111.83.84.197 12/01 08:44
poi96300: 之前張哥用的罐裝信越7783才是自己買的 111.83.84.197 12/01 08:46
poi96300: 信越的帳面數據都沒有這些第一梯隊好 111.83.84.197 12/01 08:47
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.183.206.230 12/01 08:47
poi96300: 但是對岸搞維修硬體很多都只用信越的 111.83.84.197 12/01 08:48
a951l753vin: 好耶 TF9最棒 27.53.145.23 12/01 17:15
henry46277: 還是最習慣用TF8 49.217.196.215 12/02 07:47