看板 PublicServan
各位好 來跟大家介紹一下國防部軍備局工程營產處技士這個土木工程技士的職缺 在國防部裡有少數的公務人員 除了國防部部本部有以外 在軍備局、主計局、軍醫局等都有少數的公務人員 而土木工程職系,目前則僅有在軍備局工程營產處有 本處的技士是領表二的,不過因為沒有直接辦理工程,所以沒有工程獎金 本處公務人員編制是兩位技士、兩位技正、一位簡任技正,目前就是缺一位技士,待考試 分發進來 本處工程人員主要辦理工程計畫審核、工程執行督考、工程採購案件協助提供意見、年度 金質獎、金安獎參選輔導等 也因為本處就是國防部主管工程的部門,所以不管好的、壞的,只要涉及工程的,都會請 本處提供相關意見並監督執行 而國防部的工程種類,應該算是各部會來講種類非常多 從機場、海港、建築物、隧道、地下防護物、工廠、河岸構造物、水土保持工程、甚至訓 練所需的橋梁等等都有可能做到 所以如果對各類工程有興趣的,這裏真的是不錯的選擇 另外,因為工程種類的多樣化,會碰到工程會、交通部、經濟部、內政部、農業部等不同 的工程單位,至於地方政府更是工程執行中常會互相交手 所以可以很快的拓展公務部門的人面 另因為審議過程的需要,技術服務單位如建築師事務所、顧問公司、技師事務所等等,也 是可以很快的培養人際關係 再來,因為近乎柱狀的編制,所以只要待得住、表現正常,在這單位升遷至簡任幾乎都不 會是問題 講完好像是好處的部分 接下來要說限制了 國防部人員都有出國管制,所以出國都要經過許可,不過今年部長改變了申請條件,所以 今年開始可以採自由行方式(以前只能跟團) 另跟大陸因為還是比較敏感,大陸(含港澳)目前都沒有人會去申請旅遊 國防部使用手機也是有限制,在營區內會開啟特定app,限制藍芽等互相傳訊,同時不能 開啟照相等功能,但還是可以正常用手機通話等 另上班時原則只能使用國防部內部軍網,無法連線一般網際網路,若需要使用民網資訊, 需要經過資訊部門審核等等,才能夠把資料傳到民網或從民網傳到軍網 還有,國防部長官跟同仁有蠻高的比例都是住在營區內,所以作息可能會從早上六點就開 始上班,晚上十一點才會關燈休息 不過如果需要住宿的,營區內倒是有宿舍可以申請 原則應該申請都會通過的(不能在雙北市有房子) 若是有興趣,還想更深入了解的,可以po版,我會盡可能提供(但針對現在實際做的計畫 等等,因可能涉及機敏資訊,我不一定全部能說,請見諒) ----- Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.17.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1727827645.A.1A2.html
ntnusleep : 先推 10/02 08:25
ntnusleep : 請問你們是技正兼科長,還是另外有土木的科長? 10/02 08:27
ntnusleep : 是否有另外的常態土木聘雇人員? 10/02 08:31
berne : 沒工程獎金還只領表二,限制一堆不能玩手機,真的 10/02 09:02
berne : 別去 10/02 09:02
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 10/03 00:27
berne : 少掉的錢不知道要升簡多久才補的回來,然後你會很 10/02 09:05
berne : 痛苦裡面不能玩手機,而且這單位很官僚,跟軍中87 10/02 09:05
berne : 像 10/02 09:05
berne : 缺人就提高待遇,錢比別人少,限制一堆,管制一堆 10/02 09:14
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 10/03 03:37
berne : ,還來板上找人,貴單位人事好辛苦,若是如交通部 10/02 09:14
berne : 底下的單位哪會缺人 10/02 09:14
i72103900 : 簡技只編制一位,又不一定是給你,通常都是長官說 10/02 09:22
i72103900 : 的算,這個餅畫的真大… 10/02 09:22
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/03 07:55
wlt : 推專委的介紹 10/02 09:25
ycaa : 交通部就算有加錢 也是跑一堆人 動不動就跑離島 10/02 09:27
ycaa : 不過這單位沒加到月薪10萬大概就用黨國法招人吧 10/02 09:28
z110663 : 國防單位和國安單位都不建議去,文職地位永遠是低軍 10/02 09:30
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 10/03 09:23
z110663 : 人好幾等,除非想體驗被虐 10/02 09:30
berne : 台gg進門交手機給你錢,這單位給什麼?畫餅給你吃 10/02 09:30
berne : ,呵呵 10/02 09:30
showgo : 沒誘因,看完介紹後,完全不想去的單位 10/02 09:36
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 10/03 09:34
JHEWEI : 快速增加歷練又可以爬得快=包山包海屎缺 10/02 09:57
QAF017122 : 領表七加工程獎金都不夠花了,還表二無獎金? 10/02 10:27
huchain : 當過兵的人 軍人的思維懂的就懂 10/02 10:28
x8235 : 內容講了一堆工程卻領表二 10/02 10:35
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 10/03 13:15
sn245763 : 莒光日該不會也要一起集合看莒光園地吧? 10/02 10:38
ciani : 早上6點上班,11點下班,給你宿舍做功德嗎 10/02 10:42
fuct : 這算是反向介紹嗎? 10/02 10:44
za755029 : 業務涉及工程專業卻又說沒有直接辦理工程 不覺得邏 10/02 10:46
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 10/03 17:31
za755029 : 輯矛盾嗎 10/02 10:46
BlackCoal : 身為公務員,當然要學會打官腔隱惡揚善,你講成這樣 10/02 10:47
BlackCoal : 了要怎麼找替死鬼抓交替呀 10/02 10:47
ray0215 : 拓展人面笑死 工程單位隨便都認識比你多 10/02 11:01
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/03 18:14
NcDZxx : 沒喔工程獎金還表二 噓國防部這垃圾機關 10/02 11:04
Iraq : 這工作時間+不能用手機的限制...錢有沒有給到位阿 10/02 11:30
ray0215 : 你知道出社會是要利益交換的 工程人員在那單位能有 10/02 11:33
ray0215 : 什麼籌碼或優勢 10/02 11:33
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/03 20:21
Goodideamin : 你講的工作優點,怎麼看都是缺點也,屎缺無誤 10/02 11:36
berne : 只能說貴單位土木職系的,真的在做功德,很符合當 10/02 11:52
berne : 今聖上,也許有機會被提拔,嘻嘻 10/02 11:52
marskam723 : 國防工程! 10/02 12:37
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/04 08:56
star1023 : 想用簡任話術騙人進去喔? 10/02 12:43
timidwei : XDDDD 10/02 12:45
bicmosY : 呃 所以當公務員建立很多人面後要幹嘛 10/02 13:15
aedonkey : 勸君直接丟辭了吧,替死鬼不是這樣找的。 10/02 13:18
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/04 15:43
fengyen : 目前科長是軍職上校,我們有另一位經建行政科長, 10/02 13:21
fengyen : 管理基金及土地 10/02 13:21
fengyen : 會說不直接辦工程,是因為本處的角色比較像工程會 10/02 13:23
fengyen : 的技術處及工管處,有做督管,但簽約方都不是本局 10/02 13:23
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/05 01:33
fengyen : ,然後也要兼著做工程採購跟技術服務採購諮詢 10/02 13:23
fengyen : 說清楚總比都不說,然後來了沒多久就心生去意要來 10/02 13:25
fengyen : 得好現在本來就是你挑機關、機關挑你的年代,所以 10/02 13:25
fengyen : 我用的是介紹 10/02 13:25
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 10/05 07:10
fengyen : 上面講的是長官的上下班時間,所以是在那個範圍內 10/02 13:28
fengyen : 有可能長官會找,不過,事情做完要準時下班,倒也 10/02 13:28
fengyen : 不會有人禁止,然後住宿在台北總是一筆花費,有單 10/02 13:28
fengyen : 身住宿需求的,又想留在北部但不花太多錢的,這應 10/02 13:28
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/05 07:11
fengyen : 該算優點吧 10/02 13:28
busgoer : 你知道現在連一般行政職缺都是表二起跳嗎? 10/02 13:49
wacucu : 謝謝介紹!讓大家更瞭解國防部以及該職缺業務內容 10/02 14:38
sn245763 : 六點起來該不會也要跟著早點名、唱軍歌吧? 10/02 14:39
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/05 20:11
kming327 : 呵 10/02 14:41
talenthun : 表二對技術職來說真是一種侮辱 10/02 14:53
grass14515 : 6點上班喔…該不會要一起早點名 10/02 15:08
akeji : 有扣主副食費?用餐可以上餐廳吃嗎? 10/02 15:18
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/06 00:06
crazy0228 : 外面顧問公司無經驗碩畢新鮮人底薪就5萬起 10/02 15:48
crazy0228 : 傻了才當土木公務員還是軍中,笑死 10/02 15:49
ghaz : 有人願意分享值得推 10/02 16:00
jack0520 : 不介紹可能還有人受騙,一介紹大概沒人去了 10/02 16:04
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/02 16:04
timidwei : 光是管控手機就勸退一堆人了XD 10/02 16:11
ken301315566: 好處部分聽起來是壞處 10/02 16:20
giobling : 土木四人,不做事的官佔50%,經歷過這種單位,只能 10/02 16:24
giobling : 說承辦很慘,出嘴的佔一半。至於柱狀結構是穩升的 10/02 16:24
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 10/02 16:24
giobling : 說法笑笑就好,這種人少的單位才是長官安插空降部 10/02 16:24
giobling : 隊的入口,承辦只有兩人鬧不起來。 10/02 16:24
pk0943 : 真的好缺真的不需要你介紹 10/02 16:29
livewater : 光錢比一般工程人員少就沒人要去了 10/02 16:32
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/02 16:32
livewater : 有表7加給都找不到人了 10/02 16:32
majongson : 該不會早上六點就要開始風雲起 山河動 預備 唱 10/02 16:41
joeshiu : 軍職工程官就想逃了,公務員技士要跳活坑? 10/02 16:45
tswen : 包山包海 10/02 16:54
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/02 16:54
LWK : 各類工程都有還可以算是優點,我笑了。 10/02 16:59
qazxcde741 : 完全不會讓人想去 10/02 17:11
parappa : 這是一個當兵還要先通過考試的概念 10/02 17:31
parappa : 想回味軍旅生活的人不錯的選擇 10/02 17:31
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/02 17:31
s8823157 : 進去後享有志願役加給?享有軍人福利,如治裝費? 10/02 17:41
sn245763 : 頂多給你一套迷彩,讓你一生精彩。 10/02 17:49
Chikarable : 怎麼才表二 10/02 18:18
talenthun : 在警局和你做一樣事情的警察每月多領六七千,一般 10/02 18:50
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/02 18:50
talenthun : 公務員就沒有喔 10/02 18:50
talenthun : 就是要求和警察一樣,可是福利卻天差地遠,軍隊應 10/02 18:51
talenthun : 該也是差不多啦 10/02 18:51
spspxlg02 : 雷到笑 10/02 18:55
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 10/02 18:55
luismars : 罵人還會直接雨傘敲桌面罵TMD嗎? 10/02 19:18
toshiba5566 : 這麼想做功德?笑死 10/02 19:20
za755029 : 進餐廳 親愛精誠 10/02 19:33
TPDC : 表七才是工程 表二什麼都不是 10/02 19:42
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/02 19:42
porkeey : 收發也是表二QQ 10/02 19:49
rexrick : 最近弊案一堆 10/02 19:55
Fiztcc : 貴單位人事室辛苦了 居然還要來這邊打廣告 10/02 19:57
fengyen : 其實我不是人事單位的人,是實際在工程營產處的公 10/02 20:56
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/02 20:56
fengyen : 務人員,然後目前技士、技正、簡任技正都是承辦人 10/02 20:56
fengyen : ,所以不會有所謂不做事的人;也因為軍職長官其實 10/02 20:56
fengyen : 根本沒有公務體系的人脈,所以也稱不上要安插自己 10/02 20:56
fengyen : 人馬的問題,而我自己也有一直再跟長官強調公務體 10/02 20:56
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/02 20:56
fengyen : 系內陞的狀況,所以希望高缺儘量以內陞為主 10/02 20:56
fengyen : 剛剛同事還說有個優點,就是營區有自己辦伙,所以 10/02 21:04
fengyen : 營區內有餐廳可以吃,雖不是免費,但價格算便宜( 10/02 21:04
fengyen : 午餐50元),而且份量管夠 10/02 21:04
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 10/02 21:04
BlackCoal : 表七加工程獎金的錢,天天上班日午餐吃牛排都比你軍 10/02 21:14
BlackCoal : 中搭伙更多錢… 10/02 21:15
AHELF : 沒記錯的話,十年之前您是科長... 10/02 21:28
AHELF : 所以應該可以證明...至少柱狀升遷不純粹是大餅 :) 10/02 21:32
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 10/02 21:32
timidwei : 量大管飽 10/02 21:33
Netherland : 廢到不行的單位 笑死 10/02 22:23
Leon0810 : 勞動條件廢到笑XDDD 10/02 22:32
Leon0810 : 表二+沒獎金+出國管制+手機管制,這根本不會有人要 10/02 22:35
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/02 22:35
Leon0810 : 填吧。 10/02 22:35
OAO5566 : 很快拓展人面、培養人際關係wwwww 這是好處哦?! 10/02 22:43
spspxlg02 : 這種缺年終考績應該萬年乙吧? 10/02 22:47
icpedslt : 全部就5個人,有辦法處理這麼多面向的工程嗎?還是 10/02 23:51
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/02 23:51
icpedslt : 得自己到處摸索請教? 10/02 23:51
fengyen : 我們還有軍職同仁以及聘僱人員,整體算起來大概十 10/02 23:57
fengyen : 二三人(另一個科還有大概三四人左右的工程人力) 10/02 23:57
fengyen : ,只是我們負責督管跟處理疑難雜症,不是第一線的 10/02 23:57
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/02 23:57
fengyen : 工程執行單位。如果對制定屬於國防部工程部分的行 10/02 23:57
fengyen : 政規則有興趣,或對法規有興趣,來我們這邊就可以 10/02 23:57
fengyen : 常常去跟所屬或各部會溝通 10/02 23:57
clarksnow : 感覺解釋的越清楚,反而越有問題.. 10/03 00:02
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/03 00:02
berne : 與其想盡辦法找人,不如想想怎麼先替貴單位土木職 10/03 00:04
berne : 系爭取工程獎金跟表7吧,不然進去有腦的也是離職不 10/03 00:04
berne : 然就商調走,住宿能帶家眷?跟你說交通部一堆能打 10/03 00:04
berne : 搭伙跟提供宿舍的單位,根本無誘因。改職系成表二 10/03 00:04
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 10/03 00:04
berne : 的如一般行政也許也是辦法 10/03 00:04
fengyen : 其實要領工程獎金就要主辦工程,但是主辦工程意思 10/03 00:09
fengyen : 就是工程契約的甲方要是本局,這會大改目前的遊戲 10/03 00:09
fengyen : 制度,就會跟把什麼省道新闢放在交通部自己來簽約 10/03 00:09
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 10/03 00:09
fengyen : 一樣,目前難度真的頗高。至於表七有在討論,但是 10/03 00:09
fengyen : 因為本局工營處是軍文職混合單位,還在確認該怎麼 10/03 00:09
fengyen : 計算所謂單位比例這個問題 10/03 00:09
fengyen : 至於改職系,我很怕最後改到讓經建行政或綜合行政 10/03 00:10
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/03 00:10
fengyen : 來做工程督管與計畫審議,這算不算害人啊? 10/03 00:10
xvmon123 : 只是好奇問 沒有實際辦工程的話 給人諮詢就是照法規 10/03 00:26
xvmon123 : 唸這樣? 10/03 00:26
xvmon123 : 然後辦施工查核?有辦規劃設計案嗎 10/03 00:27
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 10/03 00:27
Leon0810 : 沒錢的職位,還是乖乖改成經建行政等非技術職系啦。 10/03 01:10
tony900845 : 這缺萬年徵不到人吧 10/03 01:12
ku8l : 光是早6-晚11都要oncall 這點就夠雷了== 10/03 02:43
polarfox : 這待遇也太差了吧,不過年改又不加薪真期待公務體 10/03 03:37
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/03 03:37
polarfox : 系崩壞 10/03 03:37
efed : 好雷 10/03 06:24
pk0943 : 原po在國防部這種單位 不應該把這麼細的內容po出來 10/03 07:55
pk0943 : 除非機關有同意你po 10/03 07:55
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/03 07:55
aa08175 : 靠北,光是看完好處我就不想去了 10/03 08:02
kutkin : 改什麼職系應該都是一樣 10/03 08:09
pt7441 : 很透明 給推 10/03 08:54
pognini : 推詳細説明,開誠佈公才能找到同頻率的人 10/03 09:23
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/03 09:23
ds1999h : 簡任這年代已經不是誘因了 薪水沒差多少… 10/03 09:32
pognini : 持平而論,到部2年,這裡的職場文化比預期的還友善 10/03 09:34
pognini : ,軍職長官對文職相當客氣,跟20年前服役的感覺天 10/03 09:34
pognini : 差地別。 10/03 09:34
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 10/03 09:34
s8823157 : 還沒到簡任,應該就被軍人凹到爆… 10/03 09:36
monday0315 : 這是推薦文嗎XD 10/03 12:29
longley : 寫的詳細給推 6-11又管制手機不如去gg 10/03 12:41
VTsuyoshi : 推內容詳細 10/03 13:15
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/03 13:15
kimo6414 : 介紹的很詳細 不錯 只是怎麼很像勸退文.. 10/03 14:48
liaojc1688 : 不用砌磚扛水泥,所以沒有直接辦工程 10/03 14:54
firewill : 這位弟兄好像已經在軍備局待10年了,有點厲害 10/03 16:20
volksppt : 哪來的好處?是我活在不同世界嗎,國軍體系進去後要 10/03 17:31
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/03 17:31
volksppt : 出來會很困難,而且體制不同ㄧ般公務猿應該很難適 10/03 17:31
volksppt : 應 10/03 17:31
firewill : 必須要說一下,現在土木公職也是缺人缺到爆炸 10/03 18:13
firewill : 嚴重到需要到處獵人頭,現在業界待遇太好 10/03 18:14
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 10/03 18:14
firewill : 一大堆新人都直接辭職去業界打拼了 10/03 18:14
charlie1239 : 早6-晚11有人會去? 10/03 18:28
smilekekeke : 給我十萬也不去 10/03 19:57
EdwardBai : 一看就在找小弟 打死也不去 10/03 20:21
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 10/03 20:21
YaLingYin : 謝謝詳細介紹 讓大家知道多可怕 10/03 20:35
x8235 : 我怎麼覺得原po想抓交替調走… 10/03 21:50
busgoer : 原po是不是6~23被管制到沒時間看看外面的樣子? 10/03 23:40
jmz : 原po感覺應該職位不小 也算誠實雖然優點像缺點 10/04 08:56
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 10/04 08:56
jmz : 但是講得算詳細應該給推才是 10/04 08:58
madflame : 只要待的住這句話水就有夠深,軍備局常開缺一定很屎 10/04 10:33
wings0713 : 錢少又沒有自由… 10/04 15:29
marforme : 用心介紹給推,但說實在工程職系會去領表七的機關 10/04 15:43
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 10/04 15:43
marforme : 不會到貴部領表二 且軍中限制太多 10/04 15:43
jameslin510 : 推推 10/04 16:47
weltschmerz : 6-11領表2 我是智障嗎? 10/04 20:19
scos : 推用心介紹 講清楚 總比進去就跑好 10/05 01:33
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 10/05 01:33
scos : 然後 辛苦了 10/05 01:33
micro6902 : 你不如不要介紹,去報高考缺,至少還綁三年,完全沒 10/05 06:29
micro6902 : 有誘因的單位! 10/05 06:29
weivvv : 軍職免報加班就有志願役加給多一萬,公務員根本沒 10/05 07:10
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/05 07:10
weivvv : 有,就算能報加班也是有上限,大概只有志願役加給 10/05 07:10
weivvv : 的1/5= = 10/05 07:10
weivvv : 一樣在軍備局工作,有人要做到65,有人做20年就能 10/05 07:11
weivvv : 終身俸,制度有夠奇葩 10/05 07:11
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 10/05 07:11
roy147yo : 年改做到65是7年內的事情 以前75制做到50就差不多吧 10/05 07:43
s8823157 : 人家不用加班薪水就比你多,是要大家進去加心酸的? 10/05 17:42
YTHsu : 其實各部會做工程會業務窗口工程或公建計畫的單位人 10/05 20:11
YTHsu : 員,只有工程會和某部會領表七,其他如交通部、經 10/05 20:11
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 10/05 20:11
YTHsu : 濟部、內政部、農業部等都表二。 10/05 20:11
eolith123 : 國軍484常常有人力招募壓力啊?印象中還有一篇說要 10/06 00:03
eolith123 : 替長官賣命的 10/06 00:03
skyswolf : 透明給推 但不覺得找得到人 10/06 00:06
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/06 00:06
kutkin : 接下來可能要到車站擺攤了 10/06 00:37
c2578910 : 你是來害這單位的吧 10/11 17:23