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作者gainsborough (風塵)
看板biker
標題[問題] 車禍的財損賠償
時間Thu Jan 11 22:09:17 2024
家父在上個月12/29中午11點半出車禍，車禍發生後，因為父親傷勢比較嚴重，腦部蜘蛛 網膜出血+全身多數擦挫傷+撕裂傷，右手也骨折，人也陷入昏迷，所以承辦員警是有提供 對方的電話給我 原本元旦都跟人約好要人生第一次騎機車環島了......整個假期都泡湯了，因為看到我爸 傷成這樣，我也很擔心對方是不是也很嚴重，所以隔天白天我就聯繫對方，萬幸對方傷勢 不像我爸這麼嚴重，當天跟我爸一起被送急診後做完相關檢查並處理傷口後就在她的家人 陪同下去警局做好筆錄回家休養了，順便把我的聯繫方式留給對方方便後續聯繫 父母多年前離異，平時我與母親同住，這次發生車禍時我才從父親的同居人口中得知，父 親是騎一台他剛過戶沒多久的老機車，這台機車只有強制險，所以不管造責比例如何，計 算以後對方的車損部分最後的金額都是我方要支付 因為我自己的所有車輛以及母親的機車都有保第三責任險以及對方財損，所以之前碰到的 兩次車禍都是保險會去處理對方的問題，我自己不用去管，所以在對方的財損賠償我沒什 麼經驗 然後在大概一小時前我收到對方給的車行報價單 https://imgur.com/fZ85blA https://imgur.com/7ULjUdk 對方的車是110年一月出廠+月底簽車的三陽Jet S 125，金額實在讓我很錯愕，都快趕上 我爸這次的住院自費部份的相關醫療費用，夠我買一台全新迪爵了....... 我詢問對方是否含工資以及裡面是不是有很多改裝品，她有回答價格是包含工資，並主張 改裝的部分大約29000 這是我之前到她配合的機車行拍的機車照 https://imgur.com/7gNqxva https://imgur.com/QoswMKB https://imgur.com/Oqzo0SJ https://imgur.com/49IheMh https://imgur.com/z7yWWU1 請問面對這個估價單我可以主張那些改裝品不算嗎？還是要主張那些改裝品只能用原廠零 件來計價？另外裡面有些項目我也覺得很魔幻，例如中柱跟側柱都列上去，實際上我去看 車時中柱就立的好好，側柱看起來也是好的，這類的應該可以主張刪除？亦或是我找我配 合的車行去載過來重新估價？ -- ps.家父在上週出院目前在家靜養，相比之下我爸那台老機車反而還好，後來到承辦員警 告知我的地點，除了龍頭有點被裝歪，撞擊側方向燈被撞壞，費了一點功夫發動後還能讓 我騎到機車行 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.68.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1704982159.A.549.html
→ roadmanjia: 你想主張什麼都可以反正就是灌好水 45.133.176.58 01/11 22:17
→ roadmanjia: 等你來談(砍) 45.133.176.58 01/11 22:17
→ roadmanjia: 沒談攏就是給法官判 沒什麼 45.133.176.58 01/11 22:17
推 Yjizz: 你也把你這邊的單據都開出來 49.217.113.183 01/11 22:45
→ Yjizz: 說不定是他要賠? 49.217.113.183 01/11 22:45
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 112.210.206.32 01/12 10:49
→ Yjizz: 從現在到復原 就把醫療相關的都一一整理 49.217.113.183 01/11 22:46
→ Yjizz: 等初判/鑑定,有空也可以去找認識簡單估看看 49.217.113.183 01/11 22:47
→ gainsborough: 她有保險，所以我的單據不是給她， 114.35.68.67 01/11 22:47
→ gainsborough: 但她的財損是我這邊要自行處理 114.35.68.67 01/11 22:47
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.329.206.106 01/12 10:58
→ Yjizz: 真的要槓上,就順手算折舊對方的殘值 49.217.113.183 01/11 22:48
→ Yjizz: 殘值也沒多少啦 49.217.113.183 01/11 22:48
→ Yjizz: 不是改裝就無敵 49.217.113.183 01/11 22:48
→ Yjizz: 等事故判定才是攻防的開始 49.217.113.183 01/11 22:49
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 112.259.206.3 01/12 11:52
→ VL1003: 單論能不能主張改裝品不算，當然不合理。 61.230.151.168 01/11 23:02
→ VL1003: 然後這張單也沒多魔幻，其實就是有傷的全 61.230.151.168 01/11 23:03
→ VL1003: 估進去，這邊所謂的傷包含很小的擦傷。 61.230.151.168 01/11 23:03
→ VL1003: 然後對方這張單沒把工資額外算，對你其實 61.230.151.168 01/11 23:03
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 112.270.206.6 01/12 12:27
→ VL1003: 有利，既然跟料綁在一起，折舊就能一起砍 61.230.151.168 01/11 23:04
推 kutkin: 不用鳥他，110二手都沒這麼貴118.163.226.104 01/12 00:04
→ kutkin: 改裝品是他要舉證那些多少錢118.163.226.104 01/12 00:05
推 LYH5566: 不用鳥她，直接說不合理，上法院讓法官 101.137.68.67 01/12 00:20
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 112.302.206.245 01/12 12:41
→ LYH5566: 判多少賠多少，她那台車折舊完連六萬都 101.137.68.67 01/12 00:20
→ LYH5566: 沒有 101.137.68.67 01/12 00:20
→ il1beta: 民事給法官判 折舊下去剩沒幾毛 重點在220.136.199.223 01/12 00:22
→ il1beta: 肇事責任比例和刑事部分220.136.199.223 01/12 00:22
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.261.206.121 01/12 13:07
→ LYH5566: 一堆猴子改裝品買二手價，車禍用全新原 101.137.68.67 01/12 00:22
→ LYH5566: 價給你 101.137.68.67 01/12 00:22
→ LYH5566: 雙方都有受傷，刑事你爸老人也不用擔心 101.137.68.67 01/12 00:24
→ shaoten7: 先開初判再跟對方保險討論了 如果你爸 180.177.8.27 01/12 00:48
推 Chricey: 關節痛就老人病 112.275.206.173 01/12 13:07
→ shaoten7: 沒什麼肇責他這種估法就是在敲盤子 180.177.8.27 01/12 00:48
→ shaoten7: 但聽你這麼說 感覺你爸騎車習慣不太好 180.177.8.27 01/12 00:48
推 sealdoom: 過失傷害告下去先 記得刑附民 123.195.112.21 01/12 00:58
→ acs81046: 所以沒有行車記錄器？ 223.137.80.45 01/12 01:13
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 112.274.206.140 01/12 13:07
推 safeya: 等初判出來，再討論後續 1.165.2.58 01/12 01:14
→ medama: 先看肇事責任比例 1.200.171.145 01/12 05:34
推 windointe: 我認為該陪就是要賠啊！但名單上的零 27.240.186.99 01/12 06:40
→ windointe: 件叫他全部拆給你，一個也不要吞，這 27.240.186.99 01/12 06:40
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 112.287.206.145 01/12 14:00
→ windointe: 明顯是灌水單啊 27.240.186.99 01/12 06:40
推 windointe: 所以先不用急啊，等肇事比例出來再談， 27.240.186.99 01/12 06:42
→ windointe: 頂多最後全部上法院給法官判就好 27.240.186.99 01/12 06:42
推 B7405: 先等吧 27.247.224.184 01/12 08:12
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.271.206.150 01/12 14:36
推 B7405: 最後給法官判也不用賠那麼多 27.247.224.184 01/12 08:15
推 Aixtron: 肇責多少？全責就賠一賠，無責就不用理她 114.137.105.74 01/12 09:11
→ Aixtron: ！ 114.137.105.74 01/12 09:11
→ yesyesyesyes: 看他的照片覺得灌水嫌疑很大，可以 39.10.65.170 01/12 09:23
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.253.206.226 01/12 14:53
→ yesyesyesyes: 主張折舊+不認改裝品 39.10.65.170 01/12 09:23
→ akizut: 先看肇責，通常是看肇責比例，不是對方開 36.229.220.182 01/12 09:43
→ akizut: 多少你就要賠多少 36.229.220.182 01/12 09:43
感謝諸位版友的回饋 肇責我不好說什麼，但事發現場有監視器，承辦員警有擷取下來並放給我看 (這影片不知道能不能跟警察索取拷貝？) 發生在一個標準紅黃綠三燈的T字路口(沒有左轉燈號)，主道是雙向共計四車道且沒有機 車優先道，我父親是停在他行駛方向的內線路口觀看到一個他認為可以通過的時機然後才 起步左轉過去，對方女孩子則是綠燈直行，發生的當下是在我父親已經轉彎切到外側車道 快到路肩的地方發生碰撞，影片上我看不出對方有沒有減速，還是等發現時已經太晚了煞 車不及，這部分就要看她自己的行車記錄器比較準，對方有告知後續會提供給員警，到時 候看初判或著花錢送鑑定，當下我只有詢問員警我爸這樣是否是違規左轉，承辦員警則是 告知因為沒有左轉燈，我父親也沒有直接切過去，而是先在內線等待之後才左轉，所以該 員警認為我爸也沒有違規的狀況。 至於初判表，因為前兩天才剛做完筆錄，所以還沒到時間申請 我這樣看版友的回饋後，我整理思緒，我知道不是對方說多少就是多少還要看肇責比例來 計算，現在主要針對的是帶入計算的價格這部分，不然就算對方佔7成因素，按理我是賠 30%，但一個天價乘上30%還是一個很高的價格，我主要的問題應該是她對於改裝品的請求 我是否可以合理拒絕，並請她找機車行用原廠零件重新估價？如果她堅持，要求她提供購 買證明然後乾脆不買單她的修車費用而是直接依照殘值進行計算再理賠會比較划算? ※ 編輯: gainsborough (61.221.175.146 臺灣), 01/12/2024 10:11:46
推 kimohuang: 之前朋友母親過馬路被車撞，也是去警察 1.162.68.159 01/12 10:49
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.279.206.162 01/12 14:59
→ kimohuang: 局看監視器，好像是要申請，當時也是只 1.162.68.159 01/12 10:49
→ kimohuang: 能看，後來我要求用手機翻拍，警察就當 1.162.68.159 01/12 10:49
→ kimohuang: 沒看到，去調解委員會時，直接給調解委 1.162.68.159 01/12 10:49
→ kimohuang: 員看。 1.162.68.159 01/12 10:49
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.239.206.65 01/12 15:04
→ kimohuang: 還有可以先翻拍影片，然後先去地方政府 1.162.68.159 01/12 10:53
→ kimohuang: 或議員的法律諮詢，他們會提供意見，可 1.162.68.159 01/12 10:53
→ kimohuang: 以問一般怎麼處理（調解條件） 1.162.68.159 01/12 10:53
推 vul45454: Jets 大燈組7500是怎樣啊？直接灌水兩 49.216.19.43 01/12 10:58
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 112.311.206.231 01/12 16:42
→ vul45454: 倍欸。 49.216.19.43 01/12 10:58
→ vul45454: 而且有一邊看起來根本沒傷，是想趁機換 49.216.19.43 01/12 11:01
→ vul45454: 改裝品是不是。 49.216.19.43 01/12 11:01
推 leafleo: 把相關的證據準備好(各個影片、醫療費用 61.216.18.209 01/12 11:52
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.279.206.249 01/12 17:58
→ leafleo: 、修車單據)，之後申請鑑識報告等肇責比 61.216.18.209 01/12 11:52
→ leafleo: 例吧，金額這麼大還是要做好上法院的準 61.216.18.209 01/12 11:52
→ leafleo: 備 61.216.18.209 01/12 11:52
→ nowitzkixd: 我這樣看那些改裝品都是對方車禍的還101.138.104.219 01/12 12:27
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 112.311.206.19 01/12 18:59
→ nowitzkixd: 原101.138.104.219 01/12 12:27
推 LOTON: 如果你的爸爸是左轉車,那他錯的部分比較大 163.25.95.166 01/12 12:39
→ LOTON: 除非對方闖紅燈,如果賠償金額談不攏可以申 163.25.95.166 01/12 12:40
→ LOTON: 請調解委員會,他們會調解出一個合理價格 163.25.95.166 01/12 12:41
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.248.206.72 01/12 18:59
→ LOTON: 還有你父親受傷的部分,記得保留單據跟診斷 163.25.95.166 01/12 12:41
→ LOTON: 證明書一起到對方保險公司理賠強制險,無論 163.25.95.166 01/12 12:42
→ LOTON: 對錯!強制險都可以陪受傷的部分 163.25.95.166 01/12 12:42
推 YenLiu: 先調適好自己的生活 你照顧傷不會 42.78.210.176 01/12 13:07
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 112.304.206.56 01/12 19:07
→ YenLiu: 好比較快 你著急只會讓事情複雜變 42.78.210.176 01/12 13:07
→ YenLiu: 糟 不要因為這事打亂原本生活安排; 42.78.210.176 01/12 13:07
→ YenLiu: 今天即便有理賠人員協助 一樣要流 42.78.210.176 01/12 13:07
→ YenLiu: 程處理 所以你可以先跟對方說賠償 42.78.210.176 01/12 13:07
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.194.206.207 01/12 20:26
→ YenLiu: 資料會收著 等爸爸傷比較重 等身體 42.78.210.176 01/12 13:07
→ YenLiu: 好多會討論怎處理 請先申請初判表 42.78.210.176 01/12 13:07
→ YenLiu: 肇責主因是爸爸比較多的話 再花300 42.78.210.176 01/12 13:07
→ YenLiu: 0去申請車鑑 這些都是需要時間跑流 42.78.210.176 01/12 13:07
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.236.206.233 01/12 20:26
→ YenLiu: 程 這期間按兵不動就好 其他都只是 42.78.210.176 01/12 13:07
→ YenLiu: 多想。 42.78.210.176 01/12 13:07
推 neil0611: 放心 機車折舊很高的223.140.251.129 01/12 13:41
推 neitia: 灌蠻大的，就看你要殺還是上法院判,前叉1 116.89.140.173 01/12 14:00
推 Kroner: 關節痛就老人病 112.197.206.178 01/12 20:26
→ neitia: 萬4,..噗 估值的時候改裝品是最沒價的 116.89.140.173 01/12 14:00
推 bt39: 財損的部分還要依肇責比例分攤，而且還有折111.246.133.140 01/12 14:35
→ bt39: 舊111.246.133.140 01/12 14:35
推 puj506afd: 調解時凹折舊 要不然開大絕老子沒 114.137.31.191 01/12 14:36
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 112.186.206.31 01/12 20:30
→ puj506afd: 錢 有種告我 別擔心台灣法律會保護 114.137.31.191 01/12 14:36
→ puj506afd: 你的 114.137.31.191 01/12 14:36
→ labe32525: 有錯本來就該賠,不管開多少對方一定會 42.75.236.112 01/12 14:53
→ labe32525: 砍,灌水是正常的。 42.75.236.112 01/12 14:53
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.239.206.240 01/12 20:30
→ labe32525: 但你可以申請調解委員,你自己估一個價 42.75.236.112 01/12 14:59
→ labe32525: 看對方是否和解,不接受頂多對方提告給 42.75.236.112 01/12 14:59
→ labe32525: 法院判,建議可以和解處理就處理好,不 42.75.236.112 01/12 14:59
→ labe32525: 然雙方跑來跑去很麻煩,上一個撞我的過 42.75.236.112 01/12 14:59
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 112.202.206.94 01/12 21:14
→ labe32525: 了一年法院還沒通緝到他勒。 42.75.236.112 01/12 14:59
推 c26535166: 該賠但要算上改裝品還算全新價格那就 1.200.38.9 01/12 15:03
→ c26535166: 給法官判 一定比他這個估價單少 1.200.38.9 01/12 15:03
→ c26535166: 改裝品對車主本人以外根本沒價值 1.200.38.9 01/12 15:04
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 112.281.206.83 01/12 22:15
推 leeccc: 怕啥就給他 民事：兩手一攤 沒錢 刑事 49.216.133.24 01/12 16:29
→ leeccc: 易科罰金 繳了免關 49.216.133.24 01/12 16:30
推 WeiMinChen: 車損的復原底線是原廠件 這點要站住223.139.151.130 01/12 16:42
→ WeiMinChen: 改裝品對車主以外人等毫無價值無誤223.139.151.130 01/12 16:42
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 112.214.206.228 01/12 22:25
→ qoo306: 這樣要換中柱？122.121.231.114 01/12 17:32
→ s8700846: 改裝要認啊 第三人連改裝都會賠 怎麼會 180.217.228.6 01/12 17:57
→ s8700846: 有人認為不用賠？只有賠自己車的保險不 180.217.228.6 01/12 17:57
→ s8700846: 認改裝而已 180.217.228.6 01/12 17:58
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.280.206.162 01/12 22:26
→ rock7130jp: 改裝好像算財損，如：安全帽、手機等 42.77.209.215 01/12 18:21
推 RonanXidi: 車禍描述在講什麼東西？？？ 180.217.43.168 01/12 18:59
→ RonanXidi: T字路口你爸爸在那個路口？？ 180.217.43.168 01/12 18:59
→ RonanXidi: 閃什麼燈？？一下左轉，一下又轉到路 180.217.43.168 01/12 18:59
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.286.206.106 01/13 08:37
→ RonanXidi: 肩？？？ 180.217.43.168 01/12 18:59
→ RonanXidi: 你是不是隱瞞什麼東西？？？ 180.217.43.168 01/12 18:59
→ RonanXidi: 轉彎車就是錯，對方又是綠燈， 180.217.43.168 01/12 18:59
→ RonanXidi: 6萬多全賠吧，省時省力，又省精神。 180.217.43.168 01/12 18:59
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 112.242.206.139 01/13 15:30
→ VL1003: 推文不懂得不要亂講欸... 對方的車原本有 61.230.151.168 01/12 19:06
→ VL1003: 改裝品，那他確實就可以要求賠償改裝品， 61.230.151.168 01/12 19:06
→ VL1003: 沒有什麼陪原廠是底限這回事，又不是車體 61.230.151.168 01/12 19:06
→ VL1003: 險，對方如果戴勞，因這事故壞掉，照樣可 61.230.151.168 01/12 19:07
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.256.206.181 01/13 15:38
→ VL1003: 以要求賠償，只要他證明的出來。 61.230.151.168 01/12 19:07
推 wulalas: 其實沒那麼複雜…你估你的，他估他的，然 114.136.69.146 01/12 20:26
→ wulalas: 後一個月後等初判表，誰急著要錢誰就會主 114.136.69.146 01/12 20:26
→ wulalas: 動去申請調解委員會。初判表（1個月後申 114.136.69.146 01/12 20:26
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 112.256.206.185 01/13 19:57
→ wulalas: 請），拿到初判表以後就是大概看一下， 114.136.69.146 01/12 20:26
→ wulalas: 不會看就碼賽克上面個資po給大家看，心 114.136.69.146 01/12 20:26
→ wulalas: 裡有個底 114.136.69.146 01/12 20:26
→ wulalas: 你現在就是收集醫療單據，收集自己這方 114.136.69.146 01/12 20:26
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.202.206.166 01/12 20:26
→ wulalas: 的財損。 114.136.69.146 01/12 20:26
→ wulalas: 一個月後有初判表以後再說吧。 114.136.69.146 01/12 20:26
→ wulalas: 如果對方來電就請他等一個月初判表出來再 114.136.69.146 01/12 20:26
→ wulalas: 談。 114.136.69.146 01/12 20:26
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.214.206.64 01/12 20:26
→ wulalas: 對方有行車記錄器畫面，沒意外的話是否 114.136.69.146 01/12 20:26
→ wulalas: 對錯是很快就能分清楚 114.136.69.146 01/12 20:26
推 wulalas: 有錯就賠，有分攤比例責任就照比例。改 114.136.69.146 01/12 20:30
→ wulalas: 裝品對方需要出具收據，例如前叉是幾年幾 114.136.69.146 01/12 20:30
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 112.313.206.158 01/12 20:30
→ wulalas: 月改的，價格多少。一切依照單據，想算 114.136.69.146 01/12 20:30
→ wulalas: 折舊就是去對方FB還是IG的看看改裝品什 114.136.69.146 01/12 20:30
→ wulalas: 麼時候上車的。 114.136.69.146 01/12 20:30
→ wulalas: 以上這些言論沒有偏頗哪一方，雙方都可以 114.136.69.146 01/12 20:30
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.279.206.61 01/12 20:30
→ wulalas: 這樣。 114.136.69.146 01/12 20:30
→ wulalas: 車禍就是按計算機的事。按完不滿意上法院 114.136.69.146 01/12 20:30
→ wulalas: 讓法官按，如此而已。 114.136.69.146 01/12 20:30
推 kof70380: 你有保險 就是理賠去和他談 不是隨便喊 111.242.54.60 01/12 21:14
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.247.206.195 01/12 21:14
→ kof70380: 理賠都身經百戰 是不是亂喊都有車廠可問 111.242.54.60 01/12 21:15
→ maruirene: 認真回：等調解委員會再談就好，這單 27.53.155.200 01/12 21:39
→ maruirene: 明顯灌水讓你砍 27.53.155.200 01/12 21:39
→ LYH5566: 這單灌水這麼誇張，調解會一定喬不攏， 101.137.88.198 01/12 22:15
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 112.274.206.87 01/12 22:15
→ LYH5566: 如果你爸不是大忙人，跑法院其實不困難 101.137.88.198 01/12 22:15
→ LYH5566: ，給法官去判最輕鬆 101.137.88.198 01/12 22:15
→ VL1003: 說灌水我是覺得還好，就基本上有刮傷的全 61.230.151.168 01/12 22:24
→ VL1003: 報，但沒有那種倒左邊連右邊一起算進去的 61.230.151.168 01/12 22:25
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 112.296.206.150 01/12 22:25
→ VL1003: 狀況，是不覺得有到灌水啦，就改裝品的實 61.230.151.168 01/12 22:25
→ VL1003: 際價值到底多少要去查一下就是。 61.230.151.168 01/12 22:25
→ VL1003: 當然，要說有些超小的刮傷那樣該不該換？ 61.230.151.168 01/12 22:25
→ VL1003: 當然可以不用換阿，但要是立場相反也一定 61.230.151.168 01/12 22:26
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 112.176.206.33 01/12 22:26
→ VL1003: 會先報價再說。然後記得，如果最後不幸全 61.230.151.168 01/12 22:26
→ VL1003: 責，賠完可以要求買料拿走，轉賣加減補貼 61.230.151.168 01/12 22:26
→ VL1003: 把*料拿走 61.230.151.168 01/12 22:27
→ rvd8164: 不用鳥 223.137.152.22 01/13 08:37
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.298.206.63 01/13 08:37
推 a2218182822: 沒保險和解就是慢慢談，擺爛是最不負 223.137.64.33 01/13 15:02
→ a2218182822: 責的做法，真的跑刑事法官知道你擺爛 223.137.64.33 01/13 15:02
→ a2218182822: 只會判更重 223.137.64.33 01/13 15:02
推 vovoson: 三年車法律上就是廢鐵啊 你爸還骨折昏迷 123.194.10.194 01/13 15:30
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.320.206.0 01/13 15:30
→ vovoson: 除非你爸全責 不然沒跟他要二十萬就要 123.194.10.194 01/13 15:30
→ vovoson: 偷笑了還敢求償啊 年輕人就是無知 123.194.10.194 01/13 15:30
推 vovoson: 我看錯了 以為是舊機車 但你爸受傷又骨 123.194.10.194 01/13 15:38
→ vovoson: 折 怎麼看求償金額也不會輸啊 123.194.10.194 01/13 15:38
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.303.206.90 01/13 15:38
推 kuanhunter: 看圖片外觀那些都是便宜貨改裝品： 49.215.93.18 01/13 19:37
→ kuanhunter: ） 49.215.93.18 01/13 19:37
推 piece1: 交給法院啦！每次看到維修超過5.6萬的都115.165.237.163 01/13 19:57
→ piece1: 不想看115.165.237.163 01/13 19:57
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.205.206.23 01/13 19:57