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作者FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )
看板biker
標題[選購] 騎長途旅行爬坡有力車款
時間Sun Aug 25 03:50:20 2024
《是否至車行看過實車》 No 《欲比較之品牌及車種》 (1) 全新迪爵125 (2) mmbcu (3) 大地名流 (4) JET SL (5) Force 2.0 (6) RTS 135 《車主需求》 ←請儘量詳細列舉以方便板友幫您建議 我身高180CM，常遠程騎車、常騎山路 所以: 1.油箱大，需省油，畢竟山區沒有加油站 2.個人裝備多，故車廂需大，好放行李 3.常爬坡，故需要有馬力、扭力 4.我腿較長，之前騎NEW WOO 100在轉龍頭時常卡住膝蓋，故新車希望能避免卡膝蓋 5.希望底盤較高，畢竟有些林道的路況不佳 6.因常遠程騎車，故騎乘起來需要舒適 《預算範圍》 12萬以下 《補充說明》 小弟對機車了解不多，第一台機車NEW WOO 100騎了八年 現在爬坡已經不行了，雙載的話連緩坡都快上不去 所以想換一台新車 聽說台灣將在2040年停售燃油車 故打算2040年買一台新的 到2040年的這16年之間，希望版友推薦一台好車 讓小弟騎過這16年~! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.245.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1724529023.A.C97.html ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.245.251 臺灣), 08/25/2024 04:34:44
推 Daniel1986: KRNBT 39.14.8.158 08/25 04:34
→ FlyinDance56: 這台放腳的空間太小了，我180 36.234.245.251 08/25 04:44
推 Senna8777: 這個需求只有曼巴可以吧 多捏一點預算 101.10.109.28 08/25 06:04
→ Senna8777: 的話STR250會比較適合你 101.10.109.28 08/25 06:04
預算捏不完@@"
推 sleepgod0602: https://youtu.be/MXFUaH5V09w 42.74.240.219 08/25 06:20
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 112.252.206.251 08/25 18:36
→ sleepgod0602: 腳長裝備多考慮這台看看 42.74.240.219 08/25 06:20
這台滿功能取向的，有點像金發財 不過車廂很小喔?? 只能加掛大置物箱
推 JC910: 買台便宜二手汽車如何？ 1.200.75.212 08/25 06:27
汽車的話再另外發一篇啦
推 james725twtw: SRGT200或ADV160，車廂不夠大可以 180.218.40.23 08/25 06:33
→ james725twtw: 考慮掛後箱 180.218.40.23 08/25 06:33
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.198.206.36 08/25 20:35真的爆預算了啦
推 doomerptt: 要有力 是多有力? 因為省油 又要有力 124.8.171.114 08/25 06:59
→ doomerptt: 要讓馬兒跑 又不要讓牠多吃草? 基本上 124.8.171.114 08/25 07:00
→ doomerptt: 是衝突的 124.8.171.114 08/25 07:00
爬的上陡坡就好
→ doomerptt: 2040年停售燃油車 那也是聽說而已 台灣 124.8.171.114 08/25 07:02
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 112.307.206.170 08/25 20:36
→ doomerptt: 的政策 時常在改變 124.8.171.114 08/25 07:02
→ doomerptt: 那麼久之後的問題 不用去想 現在車的耐 124.8.171.114 08/25 07:04
→ doomerptt: 用性也難以讓你撐16年 124.8.171.114 08/25 07:05
同意@@
→ holsety: 爬坡有力就要選大排氣量啦 111.255.213.59 08/25 07:07
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 112.307.206.33 08/26 00:20我想也是，車行老闆也是說直上125或150
→ doomerptt: 你說你woo100 8年了 變爬坡 緩坡雙載gg 124.8.171.114 08/25 07:12
→ doomerptt: 那你車子/傳動有更換 保養 調整變速嗎? 124.8.171.114 08/25 07:12
→ doomerptt: 如果無這些觀念的話 就算買再有力的cvt 124.8.171.114 08/25 07:12
→ doomerptt: 速客達機車 也不可能撐16年 124.8.171.114 08/25 07:13
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 112.194.206.55 08/26 03:39
→ doomerptt: 以你的需求 有力 油箱大 爬坡 底盤高 124.8.171.114 08/25 07:15
→ doomerptt: 舒適 產業道路 個人覺得 買檔車 掛置物 124.8.171.114 08/25 07:17
→ doomerptt: 箱應該比較適合 全方位 124.8.171.114 08/25 07:17
當時NEW WOO 100剛買來的時候雙載上陡坡也沒問題欸 只是後來大概老了，單人上陡坡就快不行了 車行老闆說這100CC的車本來就只是騎市區的買菜車，又老了 爬不動陡坡是很正常的 我也覺得可能如果要爬產業道路跟林道，那最佳解就是擋車了@@
→ kutkin: 空集合 1.200.240.192 08/25 07:21
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.326.206.102 08/26 11:14
→ nttra: 去考大重駕照吧，有更多符合條件的車 1.173.231.206 08/25 07:27
→ waveshape: 不考慮輕檔嗎？台鈴小油鳥油耗蠻不錯 101.10.109.98 08/25 07:40
→ waveshape: 的，1公升可以跑32k左右,沒什極速但加 101.10.109.98 08/25 07:40
→ waveshape: 速不錯 101.10.109.98 08/25 07:40
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.252.206.238 08/26 13:27太貴了囧
推 kutkin: 1.你的想像就很超現實 除非你是過霧社不 1.200.240.192 08/25 07:41
→ kutkin: 補油 過梅蘭不加油 1.200.240.192 08/25 07:41
像之前去古坑，再往裡面還有很多景點，但真的一間加油站都沒有
→ kutkin: 2. woo 的30公分腳踏就很猛了 1.200.240.192 08/25 07:43
→ kutkin: 轉龍頭卡膝蓋大概都會 除非後坐 1.200.240.192 08/25 07:44
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 112.239.206.127 08/26 15:58
推 kutkin: 就覺得馬力先決即可 其他再說 1.200.240.192 08/25 07:46
我也認為要東要西就是空集合，只能抓大放小
推 alan1943: 曼巴 111.71.30.99 08/25 07:47
曼巴大概是最泛用解了
→ Duc916: 路況不佳林道搭cross胎，都會小輪不夠強111.248.149.187 08/25 08:23
唉我把市區車騎到山上，難怪騎的超辛苦QQ
推 pioneerex: PGO Tig118.231.185.213 08/25 08:46
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 112.213.206.112 08/26 18:55這個好像不錯，價格跟曼巴相當，我認真思考看看
推 Revolt: 你的條件拿掉林道需求比較好選 置物可以 111.82.11.189 08/25 08:50
→ Revolt: 裝後箱或貨架 111.82.11.189 08/25 08:50
推 slsamg7112: 買檔車加掛三箱如何220.132.134.118 08/25 08:53
我也覺得林道跟產業道路只能先拿掉，那個真的是另一個世界的需求
→ yoriko6406: 要不卡腳你只能騎mmbcu或nmax那種， 1.168.15.112 08/25 08:58
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 112.237.206.228 08/27 00:15
→ yoriko6406: 你列的好幾個對腿長的不友善 1.168.15.112 08/25 08:58
就都會卡到膝蓋@@
推 spring53287: 4mica加後箱 223.136.154.22 08/25 09:10
哈 這也是一個方式
推 ming791218: 你的體重呢？體重才是有沒有力的重點223.137.173.190 08/25 09:19
→ ming791218: 吧。我身高跟你一樣，mmbcu把手比較不223.137.173.190 08/25 09:19
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.185.206.43 08/28 10:17
→ ming791218: 會卡膝蓋，force2.0應該龍頭打到底就223.137.173.190 08/25 09:19
→ ming791218: 碰膝蓋了223.137.173.190 08/25 09:19
我身高180，體重60KG
推 ming791218: 跟你講，你真的要有這些需求，vstrom2223.137.173.190 08/25 09:21
→ ming791218: 50(白牌)，我認為完全符合，問題就只223.137.173.190 08/25 09:21
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 112.329.206.105 08/28 15:54
→ ming791218: 是他是檔車223.137.173.190 08/25 09:21
推 ming791218: 油箱12L，可以裝三箱，檔車扭力夠，底223.137.173.190 08/25 09:24
→ ming791218: 盤高，輪胎可以選林道用，不會卡習慣223.137.173.190 08/25 09:24
→ ming791218: ，坐姿應該舒適223.137.173.190 08/25 09:24
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 112.182.206.93 08/28 22:08嗯嗯，筆記
推 eetug: 全新迪爵拿掉吧，爬坡超沒力 39.9.166.200 08/25 09:25
了解@@
推 yocpswang: 林道不騎檔車嗎？ 101.9.137.224 08/25 09:41
一路看下來，如果連林道都要考慮進去，那真的只有檔車可以選了@@
→ seraphalpha: 這幾台只能MMBCU,我也是180這幾台只 42.73.127.176 08/25 09:43
→ seraphalpha: 有135沒騎過,除了曼巴每台都卡腳,4m 42.73.127.176 08/25 09:43
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.253.206.73 09/01 00:27
→ seraphalpha: ica雖然很能載但腿長的人坐姿會有點 42.73.127.176 08/25 09:43
→ seraphalpha: 不舒服不能久騎 42.73.127.176 08/25 09:43
是啊，4NICA畢竟是工作取向，不是騎舒服的
推 xc2v: 林道? 這要越野車吧? 話說你woo騎林道ok? 114.46.35.59 08/25 09:43
路況好的林道勉強可以
→ aika5512308: MMBCU，其他不用想了 111.242.125.18 08/25 09:58
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.255.206.150 08/25 09:58
真的齁@@
→ gameguy: 騎十萬公里算基本盤，唯一推薦 鈴木七期1 223.137.22.207 08/25 10:10
→ gameguy: 25，我騎鈴木七期Nex 223.137.22.207 08/25 10:10
是NEW NEX 125嗎?
推 milkool: 檔車能手動換檔維持在扭力高峰 136.23.35.34 08/25 10:11
對啊，我看朋友騎擋車爬坡都很輕鬆
→ poposaur1: Tercel 101.9.130.154 08/25 10:17
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 112.189.206.48 08/25 10:17
這台是汽車吧
推 kutkin: 林道輪胎要大 不然都白搭 1.200.10.249 08/25 10:26
是啊
→ rewisyoung: 速可達談長途 爬坡 高扭力 就是笑話 107.77.220.32 08/25 11:06
→ rewisyoung: 空集合 這種要求就是要大排量檔車 107.77.220.32 08/25 11:06
小弟我外行人，問笨問題了QQ
推 iuiuisme: 空集合 61.58.98.15 08/25 11:11
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.292.206.150 08/25 11:11
→ acs81046: KRV 114.136.244.6 08/25 11:16
嗯..也可以認真考慮
推 MikeFreeway: 林道？比例很高嗎？不然這幾台就MMB118.169.100.120 08/25 11:48
→ MikeFreeway: 符合的條件最多，還是想上ADXTG？XD118.169.100.120 08/25 11:48
像之前騎到北得拉曼，還有卓社林道，還有去霞喀羅 那個產業道路跟林道，我騎GP125騎到快往生 嚴格說來，比例也不高啦 但需要的時候，比例就是100%
推 ariadne: 真的空集合 最接近就樓上說的小油鳥 全功220.133.244.143 08/25 11:49
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.330.206.114 08/25 11:49
→ ariadne: 能檔車 不過買新車改完三箱大概要20萬220.133.244.143 08/25 11:50
爆太多算了囧
→ Duc916: 不然就火花羅66公路的配置111.248.150.191 08/25 12:19
BWS喔?
→ asd00726: 有機露需求再考慮小油鳥吧 太大台了 219.91.103.96 08/25 12:59
→ asd00726: BWS有型 但動力跟騎姿不符原po需求 219.91.103.96 08/25 13:01
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.227.206.176 08/25 13:01
機露的意思是騎機車去露營嗎? 其實我們爬山的露營都很簡便 不會帶太多東西
推 ariadne: 沒辦法 六點全符合找不到塑膠車 小油鳥就220.133.244.143 08/25 13:03
→ ariadne: 預算不符合而已 下三篇有小油鳥車主心得220.133.244.143 08/25 13:04
看來要東要西，就只能加錢解決了哈哈
推 kaioken: 排氣量往上看吧？ 114.136.99.192 08/25 13:16
你說看到黃牌白牌嗎?
推 wild2012: 野狼125 塑膠車沒人比他馬力更大了 61.231.187.21 08/25 13:25
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 112.330.206.47 08/25 13:25
檔車真的夠力沒錯
推 sdaniel1982: 這種問一問人就消失的，根本浪費大 220.134.147.19 08/25 13:42
→ sdaniel1982: 家時間回覆 220.134.147.19 08/25 13:42
上午出門爬山去了剛剛才回來 絕非故意不回啦
推 z2608002: Mmbcu，馬桶大車體大油箱也大 49.215.44.19 08/25 13:42
如果不考慮林道，曼巴大概是最佳解吧
推 poco0960: 直上金翼 42.70.201.128 08/25 14:05
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.268.206.122 08/25 14:05
破百萬>"<
推 shuahan: 速克達爬山要有力就選大排量 1.162.5.253 08/25 15:00
我想也是
推 final951753: 金翼可能不適合林道，該推R1300GS 125.229.137.16 08/25 15:00
破百萬@@
噓 VizMorrx: 林道？還是在說產業道路？ 42.79.214.234 08/25 15:21
都有
推 boddingtons: 強 111.82.222.204 08/25 16:15
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 112.211.206.238 08/25 16:15
推 kutkin: 他講的應該是產業道路 1.200.10.249 08/25 16:43
推 kutkin: https://i.imgur.com/uPOeawa.jpeg 1.200.10.249 08/25 16:47
→ kutkin: WOO 100還是他自己挑的，我還以為是別人 1.200.10.249 08/25 16:48
→ kutkin: 塞給他的 1.200.10.249 08/25 16:48
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 112.243.206.68 08/25 16:48
→ kutkin: 買車像買菜 事後再來嫌 1.200.10.249 08/25 16:48
那是8年前的事了啊，當時就只是上班通勤用而已 這幾年開始喜歡四處旅行，買菜車當然不敷使用了
→ hangtenboy: 爬坡有沒有力跟體重比較有關係-.-111.250.120.115 08/25 16:58
我身高180CM，體重60KG，不算太重吧 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.245.251 臺灣), 08/25/2024 17:33:02
推 CORSA: 大樂呢?!除了坐墊下置物外其實也蠻合適的 112.78.84.125 08/25 17:28
這好像就是跟4NICA同類型的喔 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.245.251 臺灣), 08/25/2024 17:35:00
推 RonanXidi: 秒選MMBCU， 1.200.78.214 08/25 17:52
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.327.206.146 08/25 17:52
→ RonanXidi: 詳細比較一下， 1.200.78.214 08/25 17:52
→ RonanXidi: 裡面只有這台適合長途， 1.200.78.214 08/25 17:52
→ RonanXidi: 不用考慮了。 1.200.78.214 08/25 17:52
嗯... 剛剛NEWWOO100騎了一大圈回來，好累啊 沒騎過旗艦車，騎乘感應該是真的有差 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.245.251 臺灣), 08/25/2024 18:02:08
→ a901922001: 分期cb350 36.227.174.46 08/25 18:36
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.208.206.33 08/25 18:36
推 kai0476: 你要陡坡只有檔車 118.168.18.198 08/25 19:09
推 zx246800tw: 你要陡坡只有檔車+1 101.12.160.128 08/25 19:58
我想也是
→ Duc916: 檔車輪胎跟車型要挑 42.70.175.107 08/25 20:32
也不是每台檔車都適合爬山吧
推 kai0476: 4mica扭力OK 省油普普 只有底盤不夠低避 118.168.18.198 08/25 20:35
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 112.311.206.252 08/25 20:35
→ kai0476: 震爛不建議跑林道 其他都簡單可以改善 例 118.168.18.198 08/25 20:36
→ kai0476: 如加後箱側箱(移動貨架還可以載人 但軸距 118.168.18.198 08/25 20:36
→ kai0476: 重心已經不知道自己在騎什麼了) 龍頭加高 118.168.18.198 08/25 20:36
→ kai0476: 後靠墊加厚騎姿即可長途 前面腳踏再加個 118.168.18.198 08/25 20:36
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 112.315.206.62 08/25 20:36
→ kai0476: 飛旋腳伸出去就是偽RV車了 118.168.18.198 08/25 20:36
那台好像就是多功能型適合改車用的喔
推 good11126: 建議直上大重 檔車想要多少扭/馬都可以 42.79.153.76 08/26 00:19
→ good11126: 用油門+檔位選擇 42.79.153.76 08/26 00:19
→ good11126: 行李多掛個箱子也不是問題 42.79.153.76 08/26 00:20
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 112.306.206.107 08/26 00:20
→ good11126: 我自己的車板橋台中來回一趟剛好一桶油 42.79.153.76 08/26 00:20
哈哈周邊的人也是叫我直上...
推 silverarrow: 推mmb ，跟朋友環島我smax每加2次油 114.37.194.67 08/26 00:25
→ silverarrow: 他只要1次，雖然我雙載… 114.37.194.67 08/26 00:25
曼巴是真的不錯齁@@
推 aatakeo: 一直有傳言明年可能曼巴會改款，只是官 27.53.171.245 08/26 03:39
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.257.206.169 08/26 03:39
→ aatakeo: 方沒證實，現在要入手可能要考慮一下喔 Q 27.53.171.245 08/26 03:39
→ aatakeo: Q 27.53.171.245 08/26 03:39
因該不會改太多ㄅ...不想等了
→ xdlai: 沒錢就野狼或金勇吧... 125.227.5.182 08/26 10:39
好多人直接推檔車@@
推 yoyoleader: 竟然是小妹哥！我MMBCU車主推MMBCU 101.10.64.57 08/26 11:14
推 Kroner: 關節痛就老人病 112.295.206.104 08/26 11:14
沒想到碰到房版版友(掩面)
噓 rw0226: 檔車掛三箱 39.10.49.177 08/26 13:02
嗯啊，我朋友也是這樣掛載
推 MikeFreeway: 那這樣你選項全不符合，150以下 36.231.158.100 08/26 13:26
→ MikeFreeway: 速克達區間大概就大B或者KRNBT可以 36.231.158.100 08/26 13:26
→ MikeFreeway: 輕度越野而已，再上去要看各ADV車系 36.231.158.100 08/26 13:27
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 112.267.206.133 08/26 13:27
→ MikeFreeway: ADXTG還真的可以去看一下@@ 36.231.158.100 08/26 13:27
這台就是個越野車呢
推 n796885: Cb200x 後輪剛好沒abs 改腳踏可以站著騎101.136.205.195 08/26 13:54
這台感覺也很適合
推 EdgeShin: cb200x 101.12.160.48 08/26 15:44
推 EdgeShin: CVT傳動越野要想一下，尤其是很多都是 101.12.160.48 08/26 15:58
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 112.333.206.192 08/26 15:58
→ EdgeShin: 只有空冷，碗公很容易燒喔 101.12.160.48 08/26 15:58
要越野的話，最適合的還是檔車
推 Oisiossos: MMBCU 改傳動、冠座上移、坐墊增厚 1.200.13.25 08/26 16:18
筆記 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.245.251 臺灣), 08/26/2024 18:55:07
推 peggy2556: 感覺KRN應該是可以吧 你的需求感覺這 49.216.134.245 08/26 18:55
→ peggy2556: 台都有摸到邊 49.216.134.245 08/26 18:55
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.181.206.25 08/26 18:55
→ peggy2556: 包含預算也是 49.216.134.245 08/26 18:55
→ Kulan: CB200X 只有越野造型而已 118.169.229.64 08/26 21:13
→ Kulan: VStrom250能玩多了 118.169.229.64 08/26 21:14
推 arno6248: 180騎woo 8年好猛XD 111.71.51.125 08/27 00:15
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 112.190.206.174 08/27 00:15
推 KoTK: 身高180選150起跳 FORCE2.0爬坡OK 騎長途也 211.21.133.149 08/27 17:12
→ KoTK: 舒服 省油 我覺得OK 211.21.133.149 08/27 17:12
→ jerry4311: 山區，怎麼沒人推狼傳？？ 111.71.213.113 08/28 02:24
推 k17703100: FORCE 2.0不錯 騎市區通勤省油又順 外 223.137.198.69 08/28 10:17
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 112.325.206.31 08/28 10:17
→ k17703100: 型也帥 223.137.198.69 08/28 10:17
→ k17703100: 之前看到好像有特價不到10萬，不知道 223.137.198.69 08/28 10:17
→ k17703100: 現在還有沒有這個優惠 223.137.198.69 08/28 10:17
推 Kingsong: 選F2.0吧!!遠低於上限12，大概10萬元左 211.23.145.135 08/28 15:54
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.320.206.234 08/28 15:54
→ Kingsong: 右又是155CC等級的車 211.23.145.135 08/28 15:54
推 kiddkenshin: 我個人會選5吧!!至少跑山路什麼的沒 36.229.25.36 08/28 18:16
→ kiddkenshin: 啥大問題又很好騎 36.229.25.36 08/28 18:17
突然一群版友推FORCE2.0 @@ ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.194.127 臺灣), 08/28/2024 20:20:23
推 kai0476: 多點心思吧 我只說一句 180騎2.0 你膝蓋 118.168.31.21 08/28 22:08
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 112.291.206.243 08/28 22:08
→ kai0476: 跟腳保重 118.168.31.21 08/28 22:08
推 foxtrot004: 全符合的….二手小油鳥 42.71.61.113 08/30 21:18
推 skywingyang: 你這個需求速可達留著市區短程用 再 1.200.244.3 09/01 00:27
→ skywingyang: 搞台小油鳥雙修才是正解 1.200.244.3 09/01 00:27
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 112.217.206.145 09/01 00:27
推 ph4586: mmbcu 114.37.95.250 09/01 04:13
推 MikeFreeway: 那群ID去查一下就知道啦，明顯特殊號 60.250.125.22 09/01 16:28