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作者F15EX (波音最新型戰鬥機)
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標題[新聞] Lexus似乎找到操控追上德系車的訣竅
時間Thu Aug 29 09:36:22 2024
Lexus終於找到「駕馭品質媲美德國車」的關鍵密碼！但真是如此嗎？ https://www.lian-car.com/articles/read/38708.html 專注完美、近乎苛求的Lexus似乎更應該去好好研發限量跑車，因為義大利終極跑車品牌P agani也是以專注完美、近乎苛求為目標！但想也知道Lexus依然是一個「銷售量導向」的 豪華品牌，搞限量的超級跑車LFA最終還差點賣不完！ 言歸正傳，多數人對Lexus的印象還是舒適、寧靜、省油、高妥善率、比雙B相對便宜，不 過在此要強調，美國市場Lexus並不會比Audi或雙B便宜，而是同等級，此外Lexus的中古 行情好是不爭的事實，但Lexus駕馭感受不夠激情，也是個不爭的事實！ 說穿了，Lexus除了LFA、ISF、LC500等少數菁英之外，其它車款真的沒有太多的駕馭樂趣 ，就純粹是一輛豪華代步車而已，但Lexus竭力改變這一切，而且他們也找到了關鍵密碼 ，而且以Toyota集團財大氣粗的現況來說，改善不是問題，但要在不減損目前表現、不增 加成本的情況下，還要增添激情與樂趣，那就真的苛求了！ 自2018年以來，Lexus一直針對「競爭對手」德國Audi、雙B等多款車型進行各類測試，當 然，如果有逆工程的情事，Lexus不會也不能讓其它人知道，省去後續滅口的麻煩，所以 你我心知肚明就好！ 重點是，德國豪華品牌「高度駕馭樂趣」的關鍵為何？答案當然很多，但Lexus測試與分 析的結論乃是～Lexus之所以缺乏激情能量，與車體剛性普遍不足有關！ 這並非「廢話」雖然你我都覺得就是！但Lexus所指的車體剛性其實複雜得多，有點像是 日本Yonex（俗稱YY）就是能做出硬朗但Q彈的碳纖維羽球拍，而且日本生產的YY羽球拍價 格都很貴，但大陸球拍雖然可以做得很硬，但重量方面就沒有優勢，而且也少了那種Q彈 、精準、剛中帶柔、靈巧好控球的全方位特性。 是的，Lexus確實可以把車身剛性做得很硬很堅固，這從撞擊測試成績就能看得出來，Lex us表現向來不差。但是Lexus要把車身做得又輕、又硬、又Q，並且達到「人車合一」的至 高境界～難！這並非單純的抗扭曲數據所能分析，還牽扯到車體結構的共振頻率與彈性變 化，已接近「神話」領域！畢竟每一輛車都有一定的長度，還區分引擎室、座艙、行李廂 等大致上的三分法則，如何強化這三部分的剛性真就是門藝術，就像羽球拍大致可區分拍 框、三通、中桿等部分，結構與剛性必須相互搭配，並非死硬就好，聽起來有點複雜吧！ 但一輛好車真的沒有這麼好搞，Lexus坦承之前過於著墨在車尾的剛性表現，忽略了整體 平衡，但好消息是Lexus表示他們找到了關鍵密碼，也就是最佳平衡點，不過這對德國車 廠來說當然是個壞消息！然而未經測試真得很難知道Lexus到底是不是在虛張聲勢。 但可以確定的是經過5年左右的摸索與檢討，Lexus已在新車上加入了「熱血DNA」，包括2 022年開始生產的RZ電動車系列，2023年延伸至NX系列，2024年則是修正了ES房車與LM豪 華MPV的結構與製程，之後當然會讓所有Lexus都具備水準以上的性能品味。 但個人並不認為Lexus能這麼快追上Audi或雙B的駕馭品味，畢竟關鍵報告真的不只有車體 剛性這一環，但我相信明天的Lexus會更好！至少他們還在不斷努力當中，就是專注完美 、近乎苛求... ————— 我是完全不相信啦，Lexus有這麼快就找到操控追上歐系車的訣竅 而且就算有，也別期待比較好，除非真的做到歐洲人都買單，再說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.112.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1724895387.A.921.html
→ lef1986: 欸不是，這樣講不就自己承認原本比不上歐系？ 08/29 09:40
→ alittleghost: 追不上，等前面的退步不就追上了 08/29 09:40
推 whitestripe: 車體共振對車廠來說算啥神話阿 只是可以讓90趴的消 08/29 09:42
→ whitestripe: 費者覺得聽起來很厲害而已 通篇等於沒講啊 08/29 09:43
→ LastHuman: 操控本來就比不上了啊 08/29 09:43
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 08/29 11:13
→ LastHuman: 沒否認過吧 08/29 09:43
→ whitestripe: 不是隨便套個一般消費者不懂的名詞就好啊 08/29 09:45
推 Tars: 喔所以IS什麼時候改款 08/29 09:45
→ Tars: 想支持都買車買 08/29 09:46
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 08/29 11:17
→ Tars: 沒車買 08/29 09:46
推 alexhsu0909: LFA消不完的說法到底是經銷吞還是搶？ 08/29 09:46
推 ftwing: 旅行車 旅行車 旅行車 08/29 09:49
噓 RELAX999: 趕快發一篇"Lexus其實操控蠻好的吧" 給粉絲吹喇叭啦 08/29 09:51
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 08/29 11:25
推 PhyEng: 沒心在改款轎車談何操控 08/29 09:52
噓 lakershank: 前文說車體剛性不足,又說車身剛性撞測成積很硬?? 08/29 09:53
→ lakershank: 這篇前後文搭不上阿，到底在說什麼 08/29 09:53
推 morrishh: 日系車談操控 福特談妥善率 08/29 09:55
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 08/29 11:33
推 j32072: 台灣不需要操控 08/29 09:57
推 reallocust: 操控是要用其它優勢去換的,偏偏操控不是歪L客群想要 08/29 09:58
→ reallocust: 的,換掉的優勢又常常是歪L客群需要的,去看看GS停產教 08/29 09:58
→ reallocust: 訓便知 08/29 09:58
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 08/29 11:46
推 qazxsw123: 為啥美國lexus雙B價格差不多？ 08/29 09:59
推 ghchen1978: 聽君一席話 08/29 10:00
推 a20350567: 那GS要復活了嗎 08/29 10:04
→ Wangsl: lexus本來就是豐田要在美國跟雙B打對台的 08/29 10:05
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 08/29 11:59
→ Wangsl: 台灣雙B起價疊太高才會有歪L低人一等的錯覺 08/29 10:05
推 reallocust: 現在日本的crown sedan賣超過900w日幣,已經比當年GS 08/29 10:06
→ reallocust: 還貴了,有沒有GS已不重要 08/29 10:06
→ DYE: 但品牌不一樣 08/29 10:08
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/29 12:03
→ ssaamm810130: 差那麼多 08/29 10:08
推 QuentinHu: 聽君一席話，如聽一席話 08/29 10:09
→ tsppguy: Crown Sedan油電款是7百多萬日圓吧 08/29 10:09
→ DASHOCK: 昨天路上看到LS500 真的少見 08/29 10:12
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 08/29 12:15
推 BensonRobert: Crown Sedan出了日本本土之外根本沒市場,完全GG 08/29 10:12
→ BensonRobert: 不然Crown Sedan早就賣到北美台灣東南亞甚至韓國了 08/29 10:13
→ BensonRobert: 而不是只有日本自家和中國才有 08/29 10:14
推 reallocust: 如果是2.5H,那當年GS300h日本也只要730w日幣 08/29 10:14
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 08/29 12:20
推 indoman: 訣竅就是不耐用的零件 08/29 10:15
推 Aueston: 本來就比不上了，歐系車為了改善操控做了多少改進，每一 08/29 10:18
→ Aueston: 代改款都可以看到進步。你日系就是固守原有的技術怕出包 08/29 10:18
→ Aueston: ，雖然近幾年開始有在改進，但離歐系還是差了好幾條街 08/29 10:18
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 08/29 12:32
推 oasis172: TNGA vs MQB 這話題不是早就知道答案了 08/29 10:19
推 MansonShih: 建議乖乖當三寶品牌就好.. 08/29 10:20
推 DRnebula: 這文筆怎越看越怪 08/29 10:20
推 A80211ab: 買這牌子的 怎麼會需要激情 08/29 10:23
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 08/29 13:07
→ arcross: 他只說他找到問題 可沒說他能幫解決 08/29 10:24
推 LoveSkoda: 頭又大哪需要什麼訣竅? 把GS復活就好!去買ZF 8speed 08/29 10:25
→ LoveSkoda: 再加上他們RX500那顆2.4t，中控台的車機跟上時代就 08/29 10:26
推 Eclipsis: 表達方式給人在廁所蹲馬桶自言自語的自嗨感 加油 文字 08/29 10:27
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 08/29 13:49
→ Eclipsis: 傳達資訊重點和想法還有進步空間 08/29 10:27
→ snake0215: 歐系車廠都沒想過要追上日系的妥善率嗎，講講也好啊... 08/29 10:34
→ iterator: 取消後趨車款,然後說要著重駕馭感受嗎? 08/29 10:34
推 bass17: 把IS做回原來該有的樣子就好了 08/29 10:35
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 08/29 14:34
噓 joybarbarian: 這是在黑Lexus 吧，集團都可以做牛魔王了 08/29 10:40
噓 bilibala: 這篇文引用來源在哪？看起來好像一篇幻想文。 08/29 10:42
→ Wolverin5566: 黑絲業務讚 08/29 10:45
噓 atlaswhz: 文筆慘！又沒內容,我寧願聽勝文講話 08/29 10:46
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 08/29 14:58
推 ou123: NX現在底盤剛性增加 開起來確實蠻Q蠻穩的 08/29 10:48
推 mianbowhow: 啊不就GS 08/29 10:48
噓 Monetelliz: IS到底要不要改啦 08/29 10:52
推 ttccnn: 操控最好應該RCF吧 LC那麼重…怎麼比 08/29 10:58
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 08/29 15:13
推 a20350567: RC F的車重也不輕吧 08/29 11:00
推 ymx3xc: 這文筆是在寫心得日記? 08/29 11:06
推 sorkayi: 先換變速箱 降車重 就行了吧 08/29 11:07
→ ymx3xc: BTW. LEXUS的問題應該是於沒力吧? 08/29 11:07
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 08/29 16:30
推 hsiung9: Lexus在北美銷量和台灣排名一樣嗎？ 08/29 11:09
推 hygen: 換個方向想，操控比得上，妥善率又高，那賣價就不可能便宜 08/29 11:10
→ hygen: 了，這樣好像也不見得比較好 08/29 11:10
噓 TurtleGods: IS到底他媽的要不要改 08/29 11:13
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 08/29 18:23
推 monwedfri: 期待看到新的GS系列 08/29 11:15
→ lavign: 這是在臭吧 08/29 11:15
推 hygen: 他講的關鍵密碼應該是指TNGA底盤，但通篇文章卻支字未提， 08/29 11:17
→ hygen: 也不曉得在賣什麼關子？但現在評價普偏都是比以前好，那我 08/29 11:17
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 08/29 19:38
→ hygen: 覺得雖然還不到追上雙B，但已經又接近了些了 08/29 11:17
推 san06182003: 青菜蘿蔔 操控妥善 本來就各有所好 08/29 11:18
噓 harden37153: 繼續說換過底盤後跟歐系差不多啊 08/29 11:19
推 jackie0414: 本來就比不上雙B品牌價值啊，一樓你是用撥接嗎？ 08/29 11:25
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 08/29 20:54
噓 sisley5566: 聽君一席話 08/29 11:26
噓 iosian: 錢 08/29 11:30
→ iterator: IS 不就傳說中要改成前驅了嗎.. lol 08/29 11:32
噓 apps9661509: 放話我也會，做出來再說好嗎？ 08/29 11:33
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 08/30 10:56
→ SALEENS7LM: 這記者文章到底怎麼寫的，通篇沒個重點，還以為要講 08/29 11:37
→ SALEENS7LM: LBX MORIZO、LFR、GT3之類的，結果也隻字未提 08/29 11:37
→ orzzz: 「在此要強調，美國市場Lexus並不會比Audi或雙B便宜」文馨 08/29 11:46
→ orzzz: 你當你鏈車網的受眾不會上網不懂英文不會查價喔 08/29 11:46
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 08/30 12:41
推 PrivateRyan: 不夠船可是不開的 08/29 11:47
噓 dslite: 應該要禁貼這個爛媒體 08/29 11:49
推 Benefits: 民族性是很難改變的 08/29 11:52
噓 lplpyy: 聽君一席話 08/29 11:59
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/30 12:43
推 Tenging: 不求甚解 08/29 12:00
推 Tenging: 直說一件事情 日本鋼材含碳量不對 08/29 12:02
→ Tenging: 用高碳鋼跟不鏽鋼以為做菜刀 08/29 12:03
→ Tenging: 再給一百年也差不多啦 08/29 12:03
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 08/30 15:18
噓 queen1983: 日粉不是說開不出差異嗎？ 08/29 12:10
噓 atlaswhz: 贊成禁貼這個媒體 08/29 12:13
噓 FormulAn21: 別的不說 這篇真的是聽君一席話… 08/29 12:15
推 delaluna: 只想做休旅車的品牌期待什麼 08/29 12:15
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 08/30 20:52
→ delaluna: 德國BBA至少還把C/3/A4 sedan 當作staple 跟精神支柱 08/29 12:20
→ delaluna: Lexus/Infiniti把sedan當作十年改款一次 08/29 12:20
→ delaluna: 可有可無的東西 08/29 12:20
→ ghchen1978: CC表示:排到明年了 08/29 12:20
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 08/29 12:20
→ ghchen1978: camry : 08/29 12:21
推 NEX4036: 關鍵密碼 = Logo換成雙B 08/29 12:30
推 hungmaxy: 不過水野每次試駕豐田車倒是都會說車尾剛性不足 08/29 12:32
→ NEX4036: LC是大GT跑車 操控性不是它的終極目標 08/29 12:32
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/29 12:32
→ STi2011: 讓我想到某盲測... 08/29 12:37
推 CakeCola: 現在車都往自動駕駛發展，操控說到底重要嗎？ 08/29 12:40
噓 oooolan0501: 不知所云 08/29 12:44
推 ac8628: 只要等前車漏油、漏水雕車、發爐就追上了！話說IS 何時要 08/29 13:07
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 08/29 13:07
→ ac8628: 大改款？ 08/29 13:07
→ theowind: 休旅車當道的年代就知道沒多少人在乎操控 08/29 13:42
推 miku5566: 爛報導，怎麼沒有提到GS350 f sport，保證這台比現在的E 08/29 13:49
→ miku5566: /5 好開 08/29 13:49
推 Chricey: 關節痛就老人病 08/29 13:49
噓 joiedevivre: 什麼幻想屁文 前言不對後語的 邏輯不通也沒根據 08/29 13:56
→ Bimmer3698: 去看陳意凡開RCF TE跟M3C跑麗寶的影片就好了 08/29 14:17
→ Looming: 這前提根本就錯誤 講的一副就是豐田技術落後的樣子 08/29 14:34
→ Looming: 以前toyota能夠參加F1你當他技術吃素的? 他只是很清楚 08/29 14:34
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 08/29 14:34
→ Looming: 市場大眾要的是什麼 賣船就是比賣鐵桿的賣的多 08/29 14:35
→ Looming: 是有多少人在路上有"操空"的需求 08/29 14:35
噓 Brioni: 這什麼蝦文…. 08/29 14:55
→ zzahoward: 賽道車技術下放到市售車也是一門學問好嗎 08/29 14:58
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 08/29 14:58
→ zzahoward: 市售車法規、用途、需求都不是同樣的東西 哪有那麼簡單 08/29 14:59
噓 pigking75: 什麼爛文 08/29 15:04
→ Rilakkuma777: 大家講的就是普遍家用車..還是你開上路的是廠車？ 08/29 15:12
→ Rilakkuma777: 這問題總會有人搬出什麼F1來講..跟CVT一樣.. 08/29 15:13
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 08/29 15:13
→ KuanB23: 怎麼有辦法寫了這麼多 卻又好像什麼都沒說一樣XD 08/29 16:07
推 hsy1107s: 豐田要做應該做得到!!!GR GR GR 08/29 16:10
→ Detonate: 操控普一點沒關係 不要修車廠排隊就好了 08/29 16:24
→ flyfly0514: 車子一定要隨著時代一直更新，不管是軟硬體都必須要有 08/29 16:30
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 08/29 16:30
→ flyfly0514: 競爭力，不然一定沒有市場 08/29 16:32
→ nodgop: 會想買歐系的人就不會考慮日系了 08/29 17:19
噓 fenderrb: 車媒現在總編輯審核標準已經這麼低了嗎 08/29 17:29
噓 lavign: 在臭Lexus的幻想文 08/29 18:23
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/29 18:23
推 WiLLSTW: LS搞的太操控導向銷售差點崩盤 08/29 19:02
推 WiLLSTW: 還有GS和IS F的凋零就說明了 會買L牌的頂多多選個運動風 08/29 19:06
→ WiLLSTW: 味內裝 才不是真的想要操控 08/29 19:06
→ cocoi: 在我的觀念，特別差的地方才會一直說闢美啥。T跟L都很愛講 08/29 19:38
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 08/29 19:38
→ cocoi: 底盤跟操控。 08/29 19:38
→ SlothZeal: 等IS大改款消息結果等來一台貴婦買菜用LBX 08/29 20:17
→ SlothZeal: 只有失望 08/29 20:18
噓 kimisawa: 聽君一席話 08/29 20:54
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 08/29 20:54
噓 VBMO: 這篇菜到不知道GS？十幾年前少數搭載後輪轉向系統 轉彎操控 08/29 22:17
→ VBMO: 性登一堆雜誌 搭V8引擎 零百6秒內 新款用HV混動好像壓到剩 08/29 22:17
→ VBMO: 5秒初 這篇說他現在操控終於找到媲美德國車的關鍵？啥？ 08/29 22:17
→ Adonis7088: GS都賣到收起來了.... 08/30 10:56
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 08/30 10:56
噓 trickart: 通篇廢話 沒指明任何撰文依據 08/30 11:33
噓 a523928: 所以不叫操控終於找到 之前就能做到 代表本來就有這能力 08/30 12:40
→ a523928: 做到 只是後面根據自己客群的喜好 所以逐漸放棄這塊了 08/30 12:40
→ a523928: 啊 有很難懂嗎？ 所以在意操控的人本來就不是多數了 親 08/30 12:41
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 08/30 12:41
→ a523928: 戚買雙B 也不會在那邊說他是因為操控好買的 還不是都 08/30 12:41
→ a523928: 在講牌子、歐洲車感覺比較硬、豪華感、科技配備等等 08/30 12:41
→ a523928: 另外回樓上某位 T跟L哪時候很愛講操控了？ 反倒雙B.保時 08/30 12:43
→ a523928: 捷粉才很愛整天講操控好嗎？ 照你那奇耙邏輯 那麼愛講 08/30 12:43
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 08/30 12:43
→ a523928: 代表他們操控很弱？ 08/30 12:43
噓 f41101: 台灣先把車機弄好一點好嗎 08/30 14:10
→ f41101: 滿滿土砲感 醜到不行 08/30 14:10
推 a523928: 台灣的車機不是日本原廠的嗎…. 08/30 15:18
推 Kroner: 關節痛就老人病 08/30 15:18
推 games: 為我噢耶在做哦耶 08/30 15:31
→ f41101: 抱歉搞錯了 原來土砲感是全球都這樣 08/30 15:36
→ f41101: is 8吋螢幕也是原廠閹割 08/30 15:36
推 ronaldchang: 嘉偉哥說RX媲美BMW 08/30 20:52
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 08/30 20:52
噓 Momsoup5566: 通篇廢話 08/31 01:13