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作者overlady (該怎麼去形容你)
看板marriage
標題Re: [閒聊] 大家的生活費是怎麼規劃呢
時間Wed Nov 13 14:49:07 2024
關於生活費，當自營商應該要對數字敏銳，太多資訊不清楚 我們來試算一下這6.5萬是怎麼使用好了 小孩一個3Y，一個3M 如果大的已經去念幼兒園，小的還在搖奶 3M主要是尿布奶粉、衣服 3Y主要是像大人一樣吃喝，尿布不一定戒完了可能會使用 且預防針蠻多要陸續打的，加打一些針也不便宜（例如腸病毒每劑４千左右要打2~3劑) 在這些前提下,我們來試算一個月平均開銷(可使用金額為6.5萬，這含所謂的生活費) 房貸(假設) 3萬 尿布 0.2萬 (一個月使用1~2箱 每日5~6片) 奶粉 0.3萬 (不要買太豪華~買一罐700,一個月至少4罐) 幼兒園 0.8萬 (讀一般普通的，每月要付餐費跟月費） 2個保險及健保0.5萬（兩個小孩買罐頭保單算每年保險2萬*2+健保費*2大概每月1千5) 家庭帳單 0.5萬（水電瓦斯第四台有的沒的，假設住公寓沒管理費） 醫療 0.1萬（小孩打針的頻率...假設小孩超強去幼兒園都沒被傳染) 衣物 0.1萬（２個小孩長大很快~加上每次需要換洗次數高~件數要足) 小孩吃喝 0.6萬（這只算3Y的～每天只吃晚餐一餐抓100，偶爾帶小孩出去吃） ----------------------- 6.1萬 這樣大概抓一下就6.1萬了，生活費其實也只剩下4千 如果小孩唸全美，加上假如小孩去幼兒園常生病、奶粉尿布衣服買好一點 有多自費打一些預防針 加上老婆是個大人也是要吃喝生活打扮買保養品 她自己應該至少每月花自己財產超過2~3萬吧 願意用娘家資源加上自己的財產一起照顧孩子， 她雖然是個公主出身，也有一定程度付出且沒跟你算那麼清楚 再來講你說你白天可以照顧小孩，讓她去上班 領薪水跟自營不太一樣，比較沒辦法那麼自由且放鬆 如果她工作沒超過４萬的薪水，不見得比較划算 然後搞得她也很累，晚上還要顧2個小孩~ 每天睡眠都中斷，白天還要有精神的去上班領薪水 至於你說要顧小孩,小孩好照顧嗎？ 小孩生病了你要白天照顧歡小孩～弄吃的～洗一堆小孩的東西 隨時注意小孩用品奶粉尿布夠不夠～奶嘴頭要換幾號了？洗奶瓶消毒洗衣服 生病了或喝奶淺餵一個噴射吐，自己整理打掃還要顧歡歡小孩 還要跑去排隊掛號等看醫生、餵藥餵飯 跟老師溝通小孩狀況 她一直自己照顧，應該是靠娘家幫忙才能自己照顧兩個小孩那麼久 如果把小孩接回來變成你一個人顧白天 在這些瑣事下， 你真的有辦法不會影響你的工作跟收入跟自由的運動生活 還有目前算是平衡的夫妻關係？ 不然你就是直接把兩個小孩接回家顧一個月體驗一下真的完全OK 那再來跟老婆說小孩給你照顧~讓她安心去外面上班 不過老實說~我覺得在收入沒辦法穩定再成長前，維持這樣就好 吐些老本撐過小孩上小學，再考慮問老婆要不要去上班~ 不然弄到兩邊都很崩潰很快就原地解散啦 ※ 引述《jay0202671 (JayZheng)》之銘言： : 記者勿抄 : 如題，因為生活費的問題和太太無法有共識 : 想上來參考一下大家意見和想法 : 小魯30y自營商，稅後約100k/月 : 太太33y不知道算不算全職主婦，婚前是學校老師，婚後在他家營造公司當他爸助理，算 : 時薪要做不做的，然後假日去補習班兼個才藝課 : 家有2寶，分別是3y和3m : 目前的狀況是 : 太太堅持帶著2寶住在娘家，而我每個月給1萬8生活費（不過問怎麼規劃，已持續3年）， : 其餘家庭開銷（小孩吃喝、尿布衣物、醫療雜支）、小孩保險、健保、幼兒園學費、房貸 : 皆由我做支出，沒有共同帳戶，如果有安 : 排國內外旅遊也是由我規劃及支出。 : 扣掉以上常規費用之後，每個月大概會剩下3-4萬左右，定期定額15000買指數正2，剩下 : 就存起來當我的生活費及儲蓄，菸酒黃賭毒都沒有，因為喜歡健身的關係，比較大的開銷 : 可能是吃營養品、高蛋白、雞胸肉、飲食控制 : 太太部分我也從不過問他收入到底是多少錢，狀況就如同上面所述，而且婚後才知道他完 : 全沒有儲蓄習慣，所以之前辦訂婚結婚也是由我全數支出== : 目前大寶上幼稚園，他在娘家照顧二寶，這幾天他跟我反應生活費不夠用，但我想他都吃 : 住在娘家，大寶也幾乎都在幼稚園一整天，1萬8應該還是足夠 : 而且是她堅持要分居住在娘家（我家單親，48坪3房，媽媽還沒退休常常不在家，心臟有 : 點毛病所以住在一起），他覺得跟我媽住他不舒服，空間不自在（但是結婚前住了一年== : ） : 然後因為他在家工作不算正職，才藝班教課也是領鐘點，勞工生育的相關補助是完全沒辦 : 法申請 : 所以我也提出，他可以正常工作，小孩子輪流照顧，生活費不變，他賺都歸他自己花用， : 而且他也不用分攤任何家計的方式，但他似乎無動於衷 : 想請問板上各位前輩，有沒有遇過類似的狀況，要怎麼處理才是最佳解 : 綜合以上，真的不曉得該怎麼繼續談下去，雙方金錢觀不合真的好難啊 : - : 補充補充 : 分居是協調後雙方同意的事情，距離也不遠所以每個禮拜還是會碰面 : 家庭生活習慣不一樣，他住的不舒服也尊重理解 : 18000單純是讓他們吃喝玩樂的費用，小孩的生活費（吃喝、保險、尿布、幼兒園、生活 : 雜支）我會另外支出 : 小孩照顧的時間上，我白天是有時間可以照顧的 : 沒有嫌棄太太，只是彼此金錢觀念不合所以想說上來問一下，希望大家不要曲解 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.211.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1731480550.A.199.html
推 marra : 你這幼兒園8000/月，好便宜 (還是出了台北都是這個 11/13 14:53
→ marra : 價？) 11/13 14:53
→ marra : 大概8年前，我找最便宜的也要一萬二 11/13 14:53
推 sinomin : 出了台北的價吧。之前在南部就鄰居跟我說她小孩私小 11/13 14:57
→ sinomin : 一個月6千很貴，我都不好意思說我家的是他的三倍還 11/13 14:57
推 Kroner : 關節痛就老人病 11/13 14:57
→ sinomin : 不夠 11/13 14:57
推 marah : 幼兒園是爸爸出的 現在有很多公幼準公共非營利名額 11/13 15:01
→ marah : 很多 11/13 15:01
推 marah : 但的確現在很省了 一般小家庭自己住自己帶孩子真的 11/13 15:10
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/13 15:10
→ marah : 更貴更累 11/13 15:10
推 ab32110 : 幼稚園除非抽到公幼不然沒辦法這麼便宜 11/13 15:16
推 greenfetish : 幼稚園哪有這麼便宜 11/13 15:18
→ overlady : 我是先含補助啦 然後便宜普普的初算~ 11/13 15:20
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/13 15:20
推 marah : 現在五歲前 兩胎育兒津貼每月5000+6000 11/13 15:24
推 marra : 哇！育兒津貼變多了，記得以前只有2500 11/13 15:38
※ 編輯: overlady (1.161.211.194 臺灣), 11/13/2024 15:51:59
推 mg880613 : 在中南部的話，扣掉補助8000的私幼不少啊 11/13 16:18
推 Agneta : 列出來就知道娘家幫了不少 11/13 16:21
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 11/13 16:21
推 pierides47 : 本來娘家就有出錢啊 11/13 16:25
推 pierides47 : 娘家爸媽帶孫子是會跟原po請款喔xd都嘛自己付掉了 11/13 16:43
→ pierides47 : 啦 11/13 16:43
→ ariesd : 有補助。準公共化幼兒園等級以上的，3000。 11/13 16:46
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 11/13 16:46
→ ariesd : 最低到公幼1000 11/13 16:47
→ ariesd : 額外費用就延拖+才藝 11/13 16:48
推 focusjj101 : 他還敢說1萬8給老婆「吃喝玩樂」？真的是過太爽耶， 11/13 16:53
→ focusjj101 : 他還可以常去健身呢！ 11/13 16:53
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/13 16:53
→ overlady : 這個還是暫抓~我覺得是節省版本了..玩具教材繪本 11/13 17:44
→ overlady : 小孩生一次病拿三次藥掛號就600了 11/13 17:44
→ overlady : 還有一堆娘家吃住幫照顧就不是女方資源付出嗎 11/13 17:45
推 baconbacon : 的確原原po回了整天也沒說清楚支出的帳目。他覺得18 11/13 17:48
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/13 17:48
→ baconbacon : k老婆純用在"玩樂"或老婆零用錢，但實際老婆用在雜 11/13 17:48
→ baconbacon : 支 ，只是懶得一筆一筆請款，還是用在日常生活開銷 11/13 17:48
→ baconbacon : 。 11/13 17:48
推 baconbacon : 或許原原po只是懶得跟板友交代清楚，他其實自己列一 11/13 17:50
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/13 17:50
→ baconbacon : 列，自己涵蓋多少、老婆出多少，哪赤字，其實一清二 11/13 17:50
→ baconbacon : 楚。再不然其實辦張附卡，帳目就一清二楚了。 11/13 17:50
→ overlady : 男生是主要收入者也是辛苦~但我覺得相較之下現在這 11/13 17:55
→ overlady : 樣很平衡~因為小孩上小學前真的是照顧很硬~ 11/13 17:55
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/13 17:55
→ overlady : 女方有吐自己財產跟娘家資源貢獻小家庭~其實也很 11/13 17:56
→ overlady : 願意付出了~男方不用為了錢那麼焦慮啦~小學後就好了 11/13 17:56
→ lilychichi : 我老公可以遠端，但小孩生病在家裡歡根本沒辦法做事 11/13 18:10
→ lilychichi : 情，只能晚上加班弄，在家要一邊工作又照顧小孩其實 11/13 18:10
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/13 18:10
→ lilychichi : 很難 11/13 18:10
→ lilychichi : 現在1號奶粉漲很多 700以下的沒幾款 尿布也是越來越 11/13 18:20
→ lilychichi : 貴QQ 11/13 18:20
→ lilychichi : 若要有一定的生活品質 娘家應該貼不少只是沒明白講 11/13 18:22
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/13 18:22
→ overlady : 而且照顧小孩真的很多要買又不便宜 11/13 18:24
→ overlady : 奶瓶幾百、奶嘴頭一顆150三個月換一次 11/13 18:25
→ overlady : 水壺也要好幾百、耳溫槍上千 11/13 18:25
→ overlady : 濕紙巾、浴巾、兒童餐具、副食品 11/13 18:26
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/13 18:26
→ overlady : 幼兒園隨時來個停課一週 11/13 18:26
→ overlady : 感冒又帶回來傳染給小的 11/13 18:26
→ overlady : 小孩洗澡沐浴、乳液哩哩叩叩的 11/13 18:27
推 mepe1018 : 原po不知道娘家真的幫了他們很大的忙 11/13 18:27
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 11/13 18:27
→ overlady : 女方跟女方家沒有明講，就是默默付出一起照顧小孩 11/13 18:28
→ mepe1018 : 雖是自營～誰能邊顧小孩邊做生意呢？原原po不要只出 11/13 18:28
→ mepe1018 : 嘴，先自己一人帶一個月試試看 11/13 18:28
→ overlady : 男生還在找岳父母要女生去工作一起增加收入 11/13 18:29
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/13 18:29
→ mepe1018 : 幼稚園8000一個月已是最低標了～大部分都超過很多 11/13 18:29
→ overlady : 女方付出的資源我相信比上班還要多啦 11/13 18:30
→ lilychichi : 耗材很難算 還有小孩的保健品 更別說嫩嬰還要開空調 11/13 18:30
→ lilychichi : 這些都是錢啊 11/13 18:30
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/13 18:30
→ overlady : 難怪被已獨步回，可能只是不想撕破臉而已 11/13 18:30
→ overlady : 已讀不回 11/13 18:30
→ mepe1018 : 看老婆顧小孩會以為輕鬆的，一定是不曾自己一人獨自 11/13 18:30
→ mepe1018 : 照顧小孩一整天 11/13 18:30
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/13 18:30
→ lilychichi : 可以一邊工作一邊顧 但品質大概很差 把小孩放在嬰兒 11/13 18:32
→ lilychichi : 床不要管 我爸以前這樣顧我弟 我弟爬出嬰兒床摔傷兩 11/13 18:32
→ lilychichi : 次 都有縫針 很可怕的 11/13 18:32
推 ab32110 : 我不相信他有辦法一邊工作一邊顧然後還有辦法維持 11/13 18:33
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/13 18:33
→ ab32110 : 原本的收入，講說白天他顧根本只是幹話而已 11/13 18:33
→ overlady : 應該可以啦就怕三個月小嫩嬰紅屁股...... 11/13 18:36
推 doS16 : 爸爸顧小孩有呼吸就行有時不是笑話 11/13 18:37
噓 WaLaGiGi : 他自營商也沒說自營到哪,是當神主牌還是要自己下來 11/13 18:38
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/13 18:38
→ WaLaGiGi : 做事也沒說,但既然可以講白天他來顧,那可能是前者吧 11/13 18:38
→ overlady : 輪流照顧也很難...小孩東西有夠多除非兩邊都買 11/13 18:39
噓 WaLaGiGi : 他們雙方都是在盡各自的家庭責任,一方是自己的營收, 11/13 18:41
→ WaLaGiGi : 另一方是動用原生家庭資源,維持現狀各安其責即可 11/13 18:41
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/13 18:41
→ overlady : 我想女生可能爸媽看她很辛苦都會給她錢 11/13 18:42
推 momomom : 他說可以那就3m的孩子丟回去給他24h顧 然後維持1800 11/13 18:42
→ momomom : 0 公平吧 11/13 18:42
噓 WaLaGiGi : 會上來抱怨也是老婆不安現狀再先,老公覺得委屈再上 11/13 18:43
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/13 18:43
→ WaLaGiGi : 來抱怨吧,最佳解即是面對老婆的抱怨,以魔法對抗魔法 11/13 18:43
→ WaLaGiGi : 即可,對於持平的現狀,老婆不願改進,老公自然也不用 11/13 18:43
→ WaLaGiGi : 改進 11/13 18:43
→ lilychichi : 3個月嫩嬰餵奶之後還要拍嗝 換尿布次數也還算多 一 11/13 18:46
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/13 18:46
→ lilychichi : 套下來大概要半小時以上 照顧上很花時間 這真的沒有 11/13 18:46
→ lilychichi : 這麼簡單 11/13 18:46
噓 WaLaGiGi : 公平來看應是小寶老公接回來顧,老婆不拿那1.8萬,老 11/13 18:46
→ WaLaGiGi : 公有額外開銷多退少補 11/13 18:46
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/13 18:46
→ overlady : 啊？一萬八兩個小孩一個大人不夠用，是不安現狀.... 11/13 18:46
噓 WaLaGiGi : 生小寶前一年半載早該反映了吧,難不成沒大寶經驗??? 11/13 18:48
→ overlady : 一個小孩跟兩個小孩開銷一樣？ 11/13 18:49
噓 WaLaGiGi : 再來生養小寶是雙方責任,既然先前雙方皆沒審思相關 11/13 18:51
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/13 18:51
→ WaLaGiGi : 開支,要求老公加碼,老婆也總不能對於相應要求無視吧 11/13 18:51
噓 WaLaGiGi : 既然雙方都選擇裝皮皮,那建議就公平點一起皮到底呀 11/13 18:53
噓 WaLaGiGi : 只是若這在他們的現實生活中只是小抱怨那倒還好,但 11/13 18:55
→ WaLaGiGi : 要是已影響實際生活開支了,只能說小孩有這種沒想過 11/13 18:55
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/13 18:55
→ WaLaGiGi : 後果便生小孩的父母真是可憐 11/13 18:55
推 sinomin : 沒結婚沒小孩大概還住家裡的一天到晚對育兒開銷發表 11/13 19:28
→ sinomin : 意見真的看不懂 11/13 19:28
噓 WaLaGiGi : 真的,看到一堆把媳婦育兒責任全轉嫁到隊友的言論真 11/13 19:44
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 11/13 19:44
→ WaLaGiGi : 心不解,完全不知道小孩不是什麼幫誰出力生出來就沒 11/13 19:44
→ WaLaGiGi : 事了,後續的照護是父母雙方都要在互相體諒互相信任 11/13 19:44
→ WaLaGiGi : 下合作進行 11/13 19:44
推 marah : 全職帶3m+大寶三歲，顧起來真的是沒日沒夜，勞心勞 11/13 19:58
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/13 19:58
→ marah : 力。不過如果老公把小的接來顧24小時 那就一人顧一 11/13 19:58
→ marah : 個了 誰也不用給誰費用。 11/13 19:58
推 norikko : 我就說原原po那種避重就輕的講法只有板上沒經營過家 11/13 19:59
→ norikko : 庭的牡丹大軍會買單啊XD 男女板的牡丹只愛嘴AA至少 11/13 19:59
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/13 19:59
→ norikko : 還不大敢嘴婚後生活，本板的牡丹大軍的不要臉程度真 11/13 19:59
→ norikko : 是不敢領教。 11/13 19:59
推 doS16 : 要計較可以計較回懷孕期間的費用，生小孩老婆出力老 11/13 20:04
→ doS16 : 公出多少？ 11/13 20:04
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/13 20:04
噓 WaLaGiGi : 好了啦阿姨,如果認為持反面意見的都是牡丹能讓你感 11/13 20:06
→ WaLaGiGi : 到開心進而延緩衰老的話,那讓你嘴幾句也是無妨 11/13 20:06
噓 WaLaGiGi : 畢竟成功的夫妻生活也是可以過的跟單身一樣快樂呀~ 11/13 20:07
噓 WaLaGiGi : 老婆懷孕老公負擔多少就夫妻雙方去談分擔呀,不少不 11/13 20:09
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/13 20:09
→ WaLaGiGi : 婚單親媽還不是自己挺過來?先入為主設想女方懷孕就 11/13 20:09
→ WaLaGiGi : 無法照顧自己的也太歧視女性了吧 11/13 20:09
推 caramelputin: 為什麼老婆會吃老本？不都她先生出了那些生活費嗎 11/13 20:17
→ caramelputin: ？ 11/13 20:17
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/13 20:17
→ caramelputin: 房貸也不要腦補吧，房貸肯定沒有三萬，不然10萬剩 11/13 20:20
→ caramelputin: 下三四萬又要付這一些另加一萬八，怎麼看都不可能 11/13 20:20
→ caramelputin: 。 11/13 20:20
噓 WaLaGiGi : 就看牙膏怎麼擠溜,月收10萬扣掉育兒儲蓄每月只剩兩 11/13 20:46
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 11/13 20:46
→ WaLaGiGi : 萬自用…這老公儲蓄應該也動了不少 11/13 20:46
噓 jay16814 : 房貸你家的事 11/13 20:59
推 ab32110 : 老婆的確不一定吃老本，可能娘家支援吧。因為他所 11/13 21:15
→ ab32110 : 說的2.2萬養一大兩小顯然是不實際的。他要不要乾脆 11/13 21:15
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/13 21:15
→ ab32110 : 分享下怎麼2.2萬養一大兩小，肯定回應熱烈 11/13 21:15
噓 WaLaGiGi : 兩萬二? 11/13 21:55
→ loveuunf : 看到疫苗價格很驚人,疫情期間光是問葡萄鏈球菌疫苗 11/13 22:11
→ loveuunf : 診所開價一劑4000台幣，有點嚇到了醫療資源自費很貴 11/13 22:11
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/13 22:11
→ loveuunf : ,只是孩子生病更麻煩,病程又不可能看一趟就ok,還會 11/13 22:11
→ loveuunf : 拖個2~3次,如從小外加還要吃補充藥劑更是一筆費用加 11/13 22:11
→ loveuunf : 上,用錢堆疊起來的人生 11/13 22:11
推 RossRachel : 不知道原Po說的家用全出並額外給萬八當零用金，這 11/13 22:19
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/13 22:19
→ RossRachel : 件事有人為何要去懷疑，我們外人在這件事上是有什 11/13 22:20
→ RossRachel : 麼辦法辯真偽嗎？ 11/13 22:20
→ kitten631 : 育兒基本開銷就擺在那 很難分辨嗎 11/13 22:39
→ overlady : 沒想到這串可以討論成這樣，單純大概試算 11/13 22:43
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/13 22:43
→ overlady : 也沒怪老公啊，就說了兩邊都各有付出 11/13 22:43
噓 wn7158 : 老婆小孩都不回家，確定是育兒，還是被當ATM提款？ 11/13 22:43
→ overlady : 一起維持現狀撐到小孩上小學再來調整生活 11/13 22:44
→ kitten631 : 不想被當提款機也可以去育兒阿 但兩位都與原生家庭 11/13 22:45
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/13 22:45
→ kitten631 : 難分難捨 這樣還能生2個蠻神奇的 11/13 22:45
→ overlady : 他們夫妻都沒吵了這邊留言是在？ 11/13 22:45
→ overlady : 這種夫妻生活可以過三年也很厲害... 11/13 22:46
→ overlady : 還有人家都營造公主了有缺錢硬要這個ATM? 11/13 22:47
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/13 22:47
→ overlady : 老公辦張副卡給老婆就可以知道金流使用狀況 11/13 22:50
→ overlady : 可以清楚知道是金錢觀不同還是真的不夠用 11/13 22:53
→ overlady : 不然原po真的是要把資訊講清楚，光金錢使用講的不清 11/13 22:55
→ overlady : 楚就要說金錢觀不同還有怎麼規劃難以給太多具體有 11/13 22:55
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/13 22:55
→ overlady : 效的討論跟建議 11/13 22:55
推 baconbacon : 本來覺得一衛浴的營造公主很懸浮... 但後來想起有 11/13 22:55
→ baconbacon : 個同學家 住台北市透天 但他們也全家都在爸媽浴室洗 11/13 22:55
→ baconbacon : 澡 因為媽媽有潔癖 受不了浴室濕濕的 家人洗完澡媽 11/13 22:55
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 11/13 22:55
→ baconbacon : 媽會把浴室整間擦乾 所以全家人只能在爸媽的衛浴洗 11/13 22:55
→ baconbacon : 澡 其他衛浴只能上廁所... 11/13 22:55
推 abby2007 : wn跟walagi好像蠻適合彼此的 育兒跟金錢觀很像 都是 11/13 22:56
→ abby2007 : 別人要付出 11/13 22:56
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/13 22:56
推 RossRachel : 育兒費用跟基本費用差很多喔，就像保險費不是必要開 11/13 22:59
→ RossRachel : 銷，只是一種避險的選擇，奶粉也是假設，也許原原Po 11/13 22:59
→ RossRachel : 是採用全母乳，預防針也是一種避險，沒有說一定要 11/13 22:59
→ RossRachel : 打。是說現代人都把高規格的育兒經當基本費用嗎？ 11/13 22:59
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 11/13 22:59
推 baconbacon : 原原po好像說不回應了 我是覺得他如果覺得板友屈解 11/13 23:00
→ baconbacon : 不想多說也沒關係 板友已經提供很多雜支會有的項 11/13 23:00
→ baconbacon : 目了 是說多少因為分居 所以對方怎麼用錢才不理解吧 11/13 23:00
→ baconbacon : 不然住一起 多買了什麼 會馬上知道吧 11/13 23:00
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/13 23:00
推 baconbacon : 就像原原po說的18k的"玩樂" 到底玩樂了什麼 其實住 11/13 23:03
→ baconbacon : 一起就清楚 我買盒樂高(給自己xd）完全躲不過另一半 11/13 23:03
→ baconbacon : 的法眼啊 11/13 23:03
推 RossRachel : 衣服也可以穿別人的恩典牌，這篇原Po太多費用都是出 11/13 23:05
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/13 23:05
→ RossRachel : 自於個人假設，為什麼不直接相信原原Po的說詞給予 11/13 23:05
→ RossRachel : 建議就好，一堆人在推文幫別人扣帽子，說別人沒養過 11/13 23:05
→ RossRachel : 小孩，說實話用自己的經驗去辯原原Po的說法，本來就 11/13 23:05
→ RossRachel : 是一種邏輯謬誤 11/13 23:05
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/13 23:05
推 baconbacon : 嗯～我是相信原原po啦~我只是覺得他沒說清楚 可能也 11/13 23:07
→ baconbacon : 不打算多說 畢竟說到後來他覺得部分板友屈解他 這篇 11/13 23:07
→ baconbacon : 也沒有不信原原po吧 11/13 23:07
→ baconbacon : 大概就像原原po老婆不跟他說清楚18k用哪、哪不夠 11/13 23:09
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 11/13 23:09
→ baconbacon : 根本無從溝通起 板友腦補也是因為原po沒說清楚 11/13 23:09
→ overlady : bacon這種台北市朋友媽媽我也認識一個...... 11/13 23:09
→ baconbacon : 怕 原來這種人很多嗎xdd 11/13 23:10
→ overlady : 對我只能用經驗來列表討論只有原po自己知道。最簡 11/13 23:12
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/13 23:12
→ overlady : 單就辦張副卡給老婆，怎麼使用金錢就會很清楚了，他 11/13 23:12
→ overlady : 們自己再來討論問題到底是價值觀不同還是真的不夠 11/13 23:12
→ overlady : 用吧 11/13 23:12
推 doS16 : 我家也有兩間衛浴但只有一間能洗澡 11/13 23:12
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/13 23:12
→ overlady : 啊我也是有給建議，因為我真的覺得不夠用...我以為 11/13 23:15
→ overlady : 打針是基本的，的確我身邊都有打... 11/13 23:16
→ overlady : 老公辦張副卡了解金流開銷是不是真的不夠，再來討 11/13 23:17
→ overlady : 論或是怎麼節流，吐點老本撐到小學 11/13 23:17
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/13 23:17
推 baconbacon : 我也是打好打滿那種 但真的很看個人 就像現在小孩 11/13 23:19
→ baconbacon : 國小了 學校的統計 流感大概一半 covid就少數 大概 11/13 23:19
→ baconbacon : 一班20個 只有3個還在打 11/13 23:19
推 RossRachel : 回原Po，我其實也是想理性討論，所以我都用推的表 11/13 23:20
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/13 23:20
→ RossRachel : 示誠意，希望你不見怪，我的反駁比較多是偏向推文 11/13 23:20
→ RossRachel : 那些講話比較直接的人 11/13 23:20
推 doS16 : 我周遭的3個新生兒也都有打各種預防針 11/13 23:20
噓 WaLaGiGi : 有些格局是雙衛或三衛,但有對外窗的可能只有一衛、 11/13 23:20
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/13 23:20
→ WaLaGiGi : 兩衛,正常是選有對外窗的來盥洗 11/13 23:20
推 tita123 : 新手媽媽常腦波弱買童書玩具 那個價格都不會跟老公 11/13 23:21
→ tita123 : 說 某宇那套買起來嚇死一堆家長 11/13 23:21
→ doS16 : 新冠肺炎過了高峰期大家就無視了，流感每年都有一波 11/13 23:21
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/13 23:21
→ doS16 : 高潮所以打的人還是不少 11/13 23:21
噓 WaLaGiGi : 不要說新手媽,爸爸也是容易想為小孩老婆腦弱買一堆 11/13 23:23
→ WaLaGiGi : 開心小廢物 11/13 23:23
推 wwwwwwww : 說真的原po的錯誤是出錢然後不管細節，所以對小孩可 11/13 23:23
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/13 23:23
→ wwwwwwww : 能出現的支出不了解，覺得你要什麼我付了還給你1萬8 11/13 23:23
→ wwwwwwww : 零用怎麼會不夠？他沒想到細節的尿布奶粉會漲價（特 11/13 23:23
→ wwwwwwww : 價時候越來越少，折扣金額也越來越少），幼稚園除了 11/13 23:23
→ wwwwwwww : 學費還有飯錢跟才藝的錢，生病一次好不了甚至要看兩 11/13 23:23
推 Kroner : 關節痛就老人病 11/13 23:23
→ wwwwwwww : 三次醫生，掛號費也是一直在漲，說到隱形漲價我就要 11/13 23:23
→ wwwwwwww : 拉開話題講一下舒潔抽取式衛生紙沒漲價但變小張了（ 11/13 23:23
→ wwwwwwww : 氣） 11/13 23:23
推 baconbacon : 疫苗我已經跟不上新生兒的疫苗了 聽說有腸病毒疫苗 11/13 23:23
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/13 23:23
→ baconbacon : 覺得好新奇xd 11/13 23:23
推 RossRachel : 打流感可以跟著學校打公費，若怕排到自己不喜歡的廠 11/13 23:24
→ RossRachel : 牌，要自己去校外自費的也不是不行，所以我才會說這 11/13 23:24
→ RossRachel : 部分不能當成必要開銷來看。甚至不打也可以...我身 11/13 23:24
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/13 23:24
推 baconbacon : 我覺得原原po是不想起衝突的型 高機率無法開口請另 11/13 23:25
→ baconbacon : 一半記帳吧 11/13 23:25
推 doS16 : 診所掛號費幾乎都漲，三天後就要再回診，還時常看到 11/13 23:25
→ doS16 : 手足一起中標，費用可觀 11/13 23:25
推 Chricey : 關節痛就老人病 11/13 23:25
推 baconbacon : 國小 非營利跟著打是常態 但可能像原原po這種3y 3m 11/13 23:26
→ baconbacon : 的 自己帶去診所打 應該比較多 11/13 23:26
噓 WaLaGiGi : 爆預算部分一開始懷第二胎時就該列明細啦,會搞到現 11/13 23:27
→ WaLaGiGi : 在才反映,這對要嘛對生活太遲鈍,就是即時每週都見到 11/13 23:27
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 11/13 23:27
→ baconbacon : 嗯啊 診所掛號費 大人小孩一起淪陷的時候...豪痛 11/13 23:27
→ WaLaGiGi : 面但彼此都沒很關心 11/13 23:27
→ RossRachel : 回培根大，對耶，他的小孩還在學齡前XD 11/13 23:31
推 marah : 她老公能提供的就是這樣了 討論什麼某宇教材要幾十 11/13 23:35
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/13 23:35
→ marah : 萬完全沒有意義XD現在還能存點錢，等兩小開始要上安 11/13 23:35
→ marah : 親補才藝的時候可能月光都不夠。他老婆對育兒跟生 11/13 23:35
→ marah : 活有更高的要求 只能一起賺錢或用上娘家資源 11/13 23:35
噓 WaLaGiGi : 所以說夫妻再不開源,未來要嘛窮養、要嘛埋怨不斷 11/13 23:37
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/13 23:37
推 baconbacon : 可能原原po也是多少想著未來 所以希望未來老婆可以 11/13 23:38
→ baconbacon : 一起增加家庭收入吧 11/13 23:38
推 doS16 : 兩個人持續住在原生家庭好像也不用討論什麼未來 11/13 23:38
噓 WaLaGiGi : 這也是婚姻中的一個課題:想過好生活的那一個,本來自 11/13 23:39
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/13 23:39
→ WaLaGiGi : 己就要比隊友更主動去努力付出爭取想過的生活 11/13 23:39
噓 WaLaGiGi : 如果老公想維持現狀老婆想更上一步,那自然就是老婆 11/13 23:41
→ WaLaGiGi : 要設法開源,也許未來便換老婆上來抱怨老公不爭氣 11/13 23:41
推 baconbacon : 嗯～小孩生了兩個 就算婚姻結束了 未來也是綁定了 11/13 23:41
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/13 23:41
→ baconbacon : 啦 11/13 23:41
噓 WaLaGiGi : 離了說不定更省,離婚後付錢的那個只需付小老百姓行 11/13 23:46
→ WaLaGiGi : 情價, 監護方想讓小孩受奢華教育,也是監護方自己要 11/13 23:46
→ WaLaGiGi : 設法另外開源呀 11/13 23:46
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/13 23:46
推 baconbacon : 但不是有句話叫現狀其實就是你能有的最佳解什麼的 11/13 23:46
→ baconbacon : 嗎 或許這樣分居 的確是他們的最優選擇了 比起已經 11/13 23:46
→ baconbacon : 失敗過的跟男方媽媽住 或原原po不願意的跟女方爸媽 11/13 23:46
→ baconbacon : 共用衛浴 11/13 23:46
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/13 23:46
噓 WaLaGiGi : 所以這案例只是很簡單的男方上網來抱怨女方在現實抱 11/13 23:50
→ WaLaGiGi : 怨他,但他可能也錯估本板有很吃性別正確的陋習 11/13 23:50
推 doS16 : 平時各自回家週末有空再見面，如果沒有孩子是很不錯 11/13 23:50
→ doS16 : 的生活模式 11/13 23:50
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/13 23:50
噓 WaLaGiGi : 光老婆住娘家就勝過很多現實或網路的怨媳啦 11/13 23:52
推 doS16 : 其實既然原原po覺得自己帶小孩沒問題，把兩個小孩都 11/13 23:53
→ doS16 : 送去給他帶，自己享受生活也很不錯 11/13 23:53
噓 WaLaGiGi : 對呀,屆時再來看看老婆能提供的婚姻價值與家庭貢獻 11/13 23:54
推 Kroner : 關節痛就老人病 11/13 23:54
→ WaLaGiGi : 有多少 11/13 23:54
噓 WaLaGiGi : 應該不會再出現那種”老婆都幫老公生x個很辛苦很努 11/13 23:55
→ WaLaGiGi : 力不用再負擔養兒及家庭責任了”這種沙文言論了吧? 11/13 23:55
推 baconbacon : 小老百姓行情價是多少？（我小老百姓我想知道xd） 11/13 23:57
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/13 23:57
→ baconbacon : 我是覺得以原原po現在的付出（無論是分居或是出錢） 11/13 23:57
→ baconbacon : 看來 他不會願意為了省而離啦 但還是那句原原po沒 11/13 23:57
→ baconbacon : 說清楚帳目也不清楚 他只說：他賺的(10萬)-他出的家 11/13 23:57
→ baconbacon : 庭支出-給老婆的18k=剩3-4萬 11/13 23:57
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/13 23:57
噓 WaLaGiGi : 老公自己負責雙寶照護,育兒支出變老公在安排掌控,屆 11/13 23:57
→ WaLaGiGi : 時老婆還不是要設法吐錢出來Zzz 11/13 23:57
→ baconbacon : 相對的 會因為教養問題跟另一半分居的太太 我也不 11/13 23:58
→ baconbacon : 覺得太太會把兩個孩子都給原原po帶 自己逍遙啦 11/13 23:58
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/13 23:58
噓 WaLaGiGi : 所以有人在猜,老婆應該有動到老本,那自然也會去猜, 11/13 23:59
→ WaLaGiGi : 老公是不是也有燒到老本 11/13 23:59
噓 WaLaGiGi : 所以一些要老公自己帶小孩的擺爛言論也是超乎人情呀 11/14 00:01
推 doS16 : 反正這篇看來娘家幫出了不少，走到離婚的時候把小孩 11/14 00:01
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/14 00:01
→ doS16 : 都給原原po定時付錢就好了，搞不好老婆可以獲得更多 11/14 00:01
→ doS16 : 自由的花費 11/14 00:01
噓 WaLaGiGi : 老婆當初和老公協調,決定和老公分居兩寶跟他住娘家, 11/14 00:02
→ WaLaGiGi : 相信為母則強也是有精算過的 11/14 00:02
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 11/14 00:02
推 baconbacon : 原原po看起來挺維護+感謝太太的 應該不會走上離吧 11/14 00:04
噓 WaLaGiGi : 小孩高機率是給女方啦,判是以對小孩最高利益為原則, 11/14 00:04
→ WaLaGiGi : 感覺女方也不會擺爛到想拋棄小孩換自由在娘家爽當小 11/14 00:04
→ WaLaGiGi : 公舉,就算女方真如此,娘家會肯? 11/14 00:04
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/14 00:04
噓 WaLaGiGi : 所以一些放大決要原原po離婚的,也是超乎人情的建議 11/14 00:07
→ wn7158 : 算這些毫無意義，因為她老婆和娘家根本不缺錢。她 11/14 00:20
→ wn7158 : 老婆的目的，就是希望沒住在一起的老公，手上不要 11/14 00:20
→ wn7158 : 太多現金，怕他有錢就會做怪 11/14 00:20
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/14 00:20
→ wn7158 : 夫妻長期分居,沒老婆小孩羈絆，老公又勤跑健身房， 11/14 00:25
→ wn7158 : 非常高風險。但他老婆不怕就好xd 11/14 00:25
推 lilychichi : 現在診所掛號有的漲到250了QQ 腸病毒疫苗我家兩個都 11/14 00:27
→ lilychichi : 有打 加起來大概兩萬... 11/14 00:27
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/14 00:27
推 wwwwwwww : 某人幹嘛一直噓這篇文章啊？一般理性討論一直噓文是 11/14 00:28
→ wwwwwwww : 什麼奇怪的惡意行為？ 11/14 00:28
推 baconbacon : omg...2萬 我上次2大1小 掛到第二次號 我就跟小孩 11/14 00:30
→ baconbacon : 哭哭說 這樣噴了1500可以買一套口袋偵探了 拜託 衛 11/14 00:30
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/14 00:30
→ baconbacon : 生習慣要好... 2萬 哇喔喔 11/14 00:30
→ baconbacon : 寫錯 兩小一大~ 11/14 00:30
噓 WaLaGiGi : 說惡意太過了,看到慣媳言論會想要平衡論點,這串有太 11/14 00:44
→ WaLaGiGi : 多言論無視育兒責任應是分工,而不是全責 11/14 00:44
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/14 00:44
噓 WaLaGiGi : 再者推噓不就兩種顏色兩個字,連推、連噓都是等價的 11/14 00:45
推 skullxism : 原PO有提到奶粉所以奶粉不是假設 11/14 02:03
推 RossRachel : 謝謝樓上指正 11/14 02:22
推 skullxism : 樓上這麼慎重的道謝讓我回去翻原文發現是我記錯了 11/14 04:52
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 11/14 04:52
→ skullxism : ，不好意思抱歉誤導了 11/14 04:52
推 RossRachel : 本來就是來理性討論的，有釐清就好XD 11/14 04:59
推 leafisflying: 有理性有推 11/14 06:28
推 sakuralove : 笑死 到底慣的是誰啊 現在明明全責的是女方 男方 11/14 07:07
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 11/14 07:07
→ sakuralove : 一副自己沒帶過的樣子 11/14 07:07
推 momomom : 有什麼好怕 笑死 11/14 08:27
噓 WaLaGiGi : 看起來很多人覺得小孩沒帶在身邊就等於完全沒有付出 11/14 08:27
噓 WaLaGiGi : 那換老公來帶兩寶,老婆能給出同老公的產出嗎? 11/14 08:33
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/14 08:33
推 doS16 : 男方理想很美好，現實很骨感 11/14 08:41
噓 WaLaGiGi : 本來就該依現實狀況調整呀,收入少有經濟的照護方式 11/14 08:46
推 kokonoe : 3歲小孩超吵超歡喔 而且我老公親力親為從小每天都 11/14 09:45
→ kokonoe : 陪著 換來的是3歲女兒不領情啥都要找媽媽 11/14 09:45
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/14 09:45
→ kokonoe : 原po說白天要顧小孩 也要看小孩願不願意讓爸爸顧耶 11/14 09:46
→ kokonoe : 熟的都會被小孩嫌了 根本就不熟就不要想了 11/14 09:46
噓 WaLaGiGi : 不想給爸爸顧只想找媽媽,那就維持原來的夫妻分工呀 11/14 09:57
推 greenbag : 樓上+1 我小隻的只認長輩 我每天下班回去帶她 她都 11/14 09:58
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/14 09:58
→ greenbag : 會爆哭一陣子 哭到沒聲音還一直啜泣 直到哄到她睡 11/14 09:58
→ greenbag : 著，加上大隻的聽到她哭也跟著哭，......根本瘋掉（ 11/14 09:58
噓 WaLaGiGi : 育兒都嘛辛苦,要討拍還是對現狀不滿求改善方案或想 11/14 10:07
→ WaLaGiGi : 轉念要講清楚耶 11/14 10:07
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/14 10:07
→ snowtoya : 這篇計算相較之下比較符合現實，有些沒小孩的都亂幻 11/14 10:43
→ snowtoya : 想一通 11/14 10:43
→ snowtoya : 原原PO真的太放大自己+低估太太付出了 11/14 10:45
→ snowtoya : 只是以他們的情況，要再叫先生多出錢也不太實際 11/14 10:46
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/14 10:46
→ snowtoya : 當然先生希望太太短期內去上班更不切實際就是了 11/14 10:46