看板 MRT
公告連結:https://reurl.cc/lgyWRl 資料連結:https://reurl.cc/13bVo9 (簡報預計2/19上傳) 公聽會資訊: 第一場:2/19晚上7點→捷運行政大樓捷韻國際廳 第二場:2/21晚上7點→民生社區中心集會堂 第三場:2/23晚上7點→內湖區行政中心大禮堂 規劃內容依照文宣介紹,除了系統型式改為架空線、低底盤LRRT外,路線車站僅有以下兩點與原方案不同,剩下就等簡報公布了: 1. SB06民生社區站由地下側疊式改為島式,推測是考量原圓環東側郵局前的站址路寬40m,適當控制站體長度即可把車站放在路幅夠的範圍。 2. SB01站東移至民生重慶路口東側、寧夏夜市附近,即去年11月議會專案報告的SB01A站。 https://i.imgur.com/79lxwfE.jpeg
https://i.imgur.com/jCvwVpW.jpeg
https://i.imgur.com/mAuZeeL.jpeg
個人心得: 1. 民汐北市段綜規後續及可研修正,於去年5月啟動,預計今年上半年完成報告提報交通部、爭取115年核定。確實,效率相當令人肯定,能在不到1年時間完成報告後即時公開給大眾瞭解,並將公聽會時段辦在上班上課以外的時間,方便民眾參加,給個大推! 2. 屆時有幾點細節值得關注,包含造價成本、營運模式(區間車及班距)、雙連行天宮及舊宗轉乘規劃、土開位置等,如果有公開的話啦。 3. 現在可以開始想有什麼疑問或建議要提,書面意見預計收到3/4,會納入報告檢討。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A505GN. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.177.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1706283565.A.571.html
y11971alex: 本版聯署 延駛林口NOW 01/26 23:53
Stan6003: 感覺地下化站會長的像西雅圖海灣輕軌 01/26 23:57
加拿大也有地下輕軌,但該案例採低底盤LRV是因路線上同時有一大段B型路權,拿掉地面B 型路權段,根本可說是北美洲版的民汐-基隆線,非常雷同。而其他國家似乎是沒有全線A 型路權封閉式低底盤LRRT的案例,更多細節往後有機會來分享。
syba: 大稻埕改地下島式給讚 01/27 00:10
Stan6003: 我是好奇如果用LRRT跟中運量比能省多少錢 01/27 00:14
Stan6003: 如果效益不錯或許能推廣到預算比較不足的縣市 01/27 00:14
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 01/27 13:25應該是政策的關係,新竹輕軌路網、林園東港線也預計要採用升級版自動化LRRT的系統規 格,不過以民汐的例子和高底盤第三軌比誰比較省,等報告出來才曉得。
syba: 好奇這條線之後有沒有延伸可能,不管是北轉社子南北東西線 01/27 00:21
syba: 或是西延三重的新路廊 01/27 00:21
nektsu2: 南北線民權瑞光路口設站取消,SB07-08之間應該要增設一站 01/27 00:40
hayden218: 中山國中站離路口快500公尺吧 回去這樣轉乘設計如何 01/27 00:42
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 01/27 13:47
nektsu2: 即行善路/行忠路/新湖三路附近,服務大內科與湖元里居民 01/27 00:47
rmna: 推 01/27 01:04
souken107ttc: 西延三重和上新莊 01/27 01:25
LewisRong: 推 01/27 01:27
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 01/27 13:52
leon1757tw: Sb01後要不要延重慶北路 接到台北雙子星? 01/27 01:43
xxavier2014: 有進度有推 01/27 02:17
atuf: 蠻好奇光復線延伸能不能跟民汐轉乘 01/27 08:43
lulu1305174: 終於 01/27 09:46
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 01/27 13:53
RuleAllWorld: 不同的市長 01/27 10:00
lulu1305174: 民汐線應該要寧夏路設一站,西寧北路口再設一站才對 01/27 10:22
Apple0230: 啊有辦法接三重嗎 01/27 10:35
sjlee1127: 只有到重慶北路效益有限 01/27 11:08
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 01/27 13:57果然板上還是聚焦在路線延伸,也有板友提到增站,我認為都可以提出爭取看看,但同3年 多前東環的經驗,沒意外北捷局也會很詳盡的回覆如何如何不可行,先打這個預防針,畢 竟增站相對也會增高投資成本及工程難度,不如謹慎檢討既有設站位址。
lulu1305174: 改成輕軌北市段會被擠爆吧 01/27 11:22
MarcoChieh: SB01改位置之後 站名不曉得是否會變動 比如大稻埕站可 01/27 12:03
MarcoChieh: 能變成臺北圓環站 (?) 之類的 01/27 12:03
hicker: 就依原名叫做大稻埕站即可 01/27 12:40
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 01/27 14:09站名問題還早,等通車前幾年才需要確定,先求綜規早日過關吧。
shter: 不太可能叫圓環,畢竟那在南京西路且松山線還有通過底下 01/27 12:42
rmna: LRRT 可以是中運量吧? 不是LRT 01/27 12:45
shter: 如果出入口有蓋到重慶延平之間的話,叫大稻埕還可以啦 01/27 12:46
coffeemilk: LRT 接兩列列車的載運量可以超過文湖線,中運量和LRT 01/27 13:02
Kroner: 5樓關節跟X一樣 01/27 14:27
coffeemilk: 差距其實很模糊XD 兩列五節模組LRT國外很多 01/27 13:02
有人會說,民汐基隆的號誌不一定能允許如文湖的90秒甚至72秒間距,不過,請不要忽略 運量預測,連膨過都只有11700,大概是9年前預測的2/3而已,時空環境路網早就不同,是 有什麼好擔心?看LRV不爽就直接講沒關係。
hicker: LRRT(Light Rail Rapid Transit)其實直接說LRT也可以 01/27 13:11
hicker: 差別在於兩個R 是要用其一還是都用而已 01/27 13:11
hicker: 這之下範圍就相當廣 甚至就連無軌電車都可包括在內 01/27 13:14
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 01/27 14:30
rmna: 我是知道這邊 01/27 13:21
rmna: 定義很模糊 01/27 13:22
rmna: 但在台灣一般人聽到輕軌就直接很負面覺得運量低 01/27 13:23
hicker: 與其說是模糊 確切說是因要把運量這自然數給強行分類之下 01/27 13:23
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 01/27 14:38
hicker: 所形成的模糊地帶 01/27 13:24
coffeemilk: 輕軌這個名詞在台灣鄉民和人民看來,他們會聯想到淡海 01/27 13:25
coffeemilk: 和高雄這樣子,然後就會聯想到自己沒有停車位,商家沒 01/27 13:25
coffeemilk: 有辦法做生意,也許可以把LRRT當作一個新名詞推廣到各 01/27 13:25
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 01/27 15:03
coffeemilk: 縣市(混淆民眾感受)XD 01/27 13:25
每個路線系統機電均是獨一無二,主辦機關清楚公開讓大眾理解比較實在。北捷局早在初 期路網就做了很多問答集、文宣廣告甚至展覽,現在技術日新月異、路網越擴越大,應該 也要持續對外宣導。
hicker: 免了吧....確切的只有因運量需求而產生符合的運具 01/27 13:29
hicker: LRT/LRRT/輕軌/中運量/重運量等這些人為強加分類就免了 01/27 13:30
ELYC1x: 台灣人:捷運=北捷高運量、中運量=文湖線,其他=騙局 01/27 13:47
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 01/27 17:21
ELYC1x: 輕軌線形、效率會差最原始還不是肇因於遷就民眾 01/27 13:49
ELYC1x: 難怪主辦單位裡外不是人,怎麼做都要挨罵,真可憐 01/27 13:50
ELYC1x: 不過我希望北捷新北捷就直接開宗明義講出來、宣傳出來,我 01/27 13:52
ELYC1x: 們民汐基隆就是用LRV去試試看、改良升級看看,把運能效率 01/27 13:52
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/27 17:52
ELYC1x: 提升,國產化做好 01/27 13:52
ELYC1x: 像新北捷幾個月前宣傳汐東線車輛規格,只貼個影子、問號, 01/27 13:53
ELYC1x: 我相信大多數人看了也是霧煞煞,只看到低底盤、時速70kph 01/27 13:53
ELYC1x: 繼續酸 01/27 13:53
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 01/27 18:25
coffeemilk: 是,就像地下化高運量在一堆民眾眼前就是高速快速先進 01/27 13:56
coffeemilk: ;中運量高架就是慢,彎道慢落後;殊不知其實高運量地 01/27 13:56
coffeemilk: 下化也很多慢行路段,但人就是只會說自己眼前能看到的 01/27 13:57
coffeemilk: ,地下化黑黑一片看不到就是好 01/27 13:57
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 01/27 18:36
sunblues: 個人認為民汐線出內湖後改為舊南北線的路段延伸到中永和 01/27 14:07
sunblues: 比較有效益耶,往西經過民生社區後的轉乘站都要走很遠 01/27 14:07
sunblues: 而且東西向的路線已經足夠了,比較需要南北向的路線 01/27 14:08
ELYC1x: 在猜可能很多民眾以為高運量站間都直接噴80,在隧道齁齁齁 01/27 14:09
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 01/27 19:58
ELYC1x: ,但不好意思一堆地方連70都沒有,80在整個路網更是寥寥可 01/27 14:10
ELYC1x: 數,離峰一樣慢慢滑,倒是輕軌、文湖線直線段尖離峰都會上 01/27 14:10
ELYC1x: 70,封閉路權均速根本沒差多少 01/27 14:10
shter: 往西過民生社去後的轉乘站才是設計上比較近的 01/27 14:27
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 01/27 20:40
shter: 行天宮和雙連都比東湖好多了,中山國中原本就沒設計轉乘 01/27 14:27
shter: 不過這車在未來要繼續延伸不過河轉彎的情況下好處理多了 01/27 14:29
coffeemilk: 回58樓,但是去年下半年的中和光復線,最後的最新新聞 01/27 14:29
coffeemilk: 報導是新北市沒有打算要國父紀念館站後繼續北延伸接民 01/27 14:30
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 01/27 20:43
coffeemilk: 汐了 01/27 14:30
shter: 比如社子線假如想直通的話可能也是一個方向 01/27 14:32
rmna: 民汐舊宗和民生段經過一些原本北市沒捷運觸及的地方是不錯啦 01/27 14:38
rmna: ,但運量我覺得不用太期待,大部分經過的地方都不是就業密集 01/27 14:38
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 01/27 21:09
rmna: 的區域,到焚化爐甚至往上拐了避開潭美段的企業 01/27 14:38
rmna: ,有些老社區再過十幾年也很想像有多少通勤人口,本身也沒過 01/27 14:38
rmna: 淡水河, 一個小亮點蘆洲里重劃變數多而且面積也不大 01/27 14:38
yankbarca: 如果沒有要接中和光復線 不知有沒有辦法至少在SB05或SB 01/27 15:03
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 01/27 22:05
yankbarca: 06設轉乘 01/27 15:03
SB05站址位於光復北路西側,若能選該站銜接轉乘,路線似乎較直捷,但道路較狹窄。
shter: 萬大線停在中正紀念堂就沒人覺得需要延伸 01/27 16:54
Apple0230: 中正廟之後要延去哪裡? 01/27 17:06
playchicken: 中正紀念堂都兩條高運量了還要延伸幹嘛…… 01/27 17:21
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 01/28 14:02
playchicken: 其實以公車運量來講 民生重慶和民生延平的人都不少 01/27 17:22
playchicken: 但是民生西路區間的重慶=迪化街路幅很窄 不容易設站 01/27 17:22
hicker: 萬大線在中正紀念堂站之後 不是不想延伸 是無法延伸 01/27 17:51
hicker: 直接地下三層的紅綠兩線地下車站就擋在那 怎麼延伸呀.... 01/27 17:52
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 01/28 15:59
xy1904312: 要延伸只能挖深了吧 01/27 17:53
hicker: 但現在木已近成舟 米已近成飯 說這都太晚了.... 01/27 17:56
tp610108: 我覺得萬大應該就是不想延而不是不能延,畢竟如果要再 01/27 18:25
tp610108: 延伸的話他們肯定不會設計成那麼淺,但他們應該就是為 01/27 18:25
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 01/28 16:30
tp610108: 了不要接上板南線造成板南線壓力更大才選擇在中正紀念 01/27 18:25
tp610108: 堂轉乘而不是直接從龍山寺站開始往南 01/27 18:25
coffeemilk: 萬大早期路廊選擇時,有一個選項是台北市端是從龍山寺 01/27 18:36
coffeemilk: 開始,那個路廊畫出來時我還想說板南線已經這麼擠了, 01/27 18:36
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 01/28 16:51
coffeemilk: 多一條線在龍山寺,這叫這些轉乘客怎麼擠上車XD 01/27 18:36
a19851106: 希望SB01會預留未來延伸的空間 01/27 19:55
xy1904312: 不過如果萬大線在北市段蓋高架的話,就不用擔心要挖深 01/27 19:58
xy1904312: ,可以走三元街接和平西路到古亭,還可以繼續延伸往和 01/27 19:58
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 01/28 22:45
xy1904312: 平東路。另一邊往南跨河後,保生路路幅也夠蓋引道下地 01/27 19:58
Metro123Star: SB01改位置確實有保留延伸可能性但應該沒有挖隧道 01/27 20:38
Metro123Star: 本來設計是單線又很靠近河邊沒有延伸機會 01/27 20:38
無誤,現行方案無論主辦有無明講,可視為將延伸可能保留好,相對於原案,已經算是進 步很多,沒把未來發展封死,未來要怎麼規劃就再說吧,現在談好像還太早。
Metro123Star: 倒是LRT跟LRRT差很多欸 LRT是輕軌運輸 基本上定義 01/27 20:40
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 01/29 08:28
Metro123Star: 只有到土建範圍 不包含號誌控制 01/27 20:40
Metro123Star: 高運量中運量低運量是以運輸人流作分類 估計運量需 01/27 20:42
Metro123Star: 求後決定適合硬體系統形式的依據 01/27 20:42
Metro123Star: 可以說LRRT是一種LRT的應用形式 然後LRRT是中運量 01/27 20:43
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 01/27 20:43
Metro123Star: 系統的一種表現方式 01/27 20:43
推M大說明,把這些細節解釋清楚,很像在玩文字、名詞、定義遊戲,所以我認為還是以各 路線為本,再去說這些特性規格有符合OO、是XX,會是比較好的表達。
YellowWolf: SB08與三軍總醫院的步行距離多遠呢? 01/27 20:44
sydwuz: 沿民權東路六段135巷,走到南側的1樓門診約300m,急診200m 01/27 21:03
sydwuz: 中和光復線用里程來看台北>新北,怎樣都不會是新北說了算 01/27 21:09
Kroner: 關節痛就老人病 01/27 21:09
hayden218: 中山國中如果本來就沒有設計轉乘 那直接給新的站名比 01/27 21:23
hayden218: 較好吧 以免誤導? 01/27 21:23
中山國中站與SB04距離過遠,原本就沒設計轉乘配套,我認為也沒必要,但不曉得為何文 宣內會寫出來。
hicker: 高中低運量之別就是我說的 人為強加的分類 但運量是自然數 01/27 22:04
hicker: 就會有卡在兩者中間的可能 就直接以運量需求設計車輛即可 01/27 22:05
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 01/27 22:05
h120968: 低運量直接就叫輕軌了吧 不會叫低運量捷運系統 01/27 23:27
Apple0230: 然後規劃人員又會被市府帶歪 低運量就多設站 然後就捷 01/28 11:22
Apple0230: 不起來慢慢運 啊哈 01/28 11:22
sweizhe: 汐東線、延伸民生線運能跟台中捷運綠線差不多。 01/28 14:02
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 01/28 14:02
sweizhe: 每列車載運量500多人,略高於文湖線,略低環狀線、萬大線 01/28 14:04
民汐基隆全路網瓶頸在樟樹灣東側,最小間距2.5分(150秒),但線上其他位置就無此限制 ,所以,能否滿足北市,關鍵還是在汐東線機電廠商給的號誌規格最密班距能到多少。北 市段尖峰就開SB01~SB08或SB10的區間車應付即可,應無必要全路網都密集發車。
s1an: 但是其他中運量都是用第三軌 就汐東用台車爛車 01/28 15:13
coffeemilk: 你是要鞭策台車製造、還是鞭策國家別再浪費資源支持國 01/28 15:59
coffeemilk: 車國造、還是鞭策台北新北這條線不要用台車? 01/28 15:59
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 01/28 15:59
ELYC1x: 台車屆時要跟誰合作還不知道呢,標都還沒開,不要嘴太早 01/28 16:01
ELYC1x: 要就直接寫信給新北捷,建議局裡面別用「爛車」吧 01/28 16:03
ELYC1x: 整天在那爛爛爛到底是多爛? 01/28 16:03
shter: 其實用架空線,這條一開始就直接用台鐵相容規格蓋就好了 01/28 16:30
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 01/28 16:30
shter: 汐科以南第三軌直接拿去加蓋第四軌就能通到南港展覽館 01/28 16:31
shter: 畢竟當初 tram train 也是改號誌就能跟區間車一起開進基隆 01/28 16:32
shter: 未來還保留直通運轉或鐵路廢線轉交捷運使用的相容性 01/28 16:34
臺鐵介面和法規模糊地帶問題,幾年前就被打槍。
el1901: 從進口雞蛋來看,政府要解決什麼問題,其實也代表已經找好 01/28 16:51
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 01/28 16:51
el1901: 誰來解決這個問題。 01/28 16:51
hayden218: 輕軌運量跟台車關係不大吧 不用什麼都扯輕軌 01/28 19:31
hoyunxian: 可能確實是希望請他們考慮在SB05/SB06兩站選一站 01/28 22:45
hoyunxian: 預留中和光復線延伸車站的介面 01/28 22:45
Kroner: 5樓關節跟X一樣 01/28 22:45
hoyunxian: 不過這個感覺後面溝通很重要,希望能早點決定 01/28 22:46
非常認同,除非中和光復線確認僅止於國館,否則應要考慮候選轉乘站甚至過軌直通介面 ,畢竟中和光復線機廠的替選方案是社后。
glin5566: 30年後會蓋好嗎? 01/28 23:52
中央好幾次發文督促,且現在市府也很有誠意要推動,應該是不用太擔心啦,這條若能做 好,其實是雙贏的。
CrossroadMEI: 北捷路線代碼太多B了吧 路線這麼多就不要用顏色來 01/29 08:28
CrossroadMEI: 當代碼 01/29 08:28
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 01/29 08:28
CrossroadMEI: 有BL線有LB線 現在再來個SB線 未來基隆捷運接過來 01/29 08:30
CrossroadMEI: 也是用藍的 可以不要一堆藍線嗎? 01/29 08:30
※ 編輯: ELYC1x (114.136.144.117 臺灣), 01/29/2024 15:19:55