看板 Military
原文來源: https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1678701 自由時報 原文摘要: 一一四年度國防部「潛艦國造─第三階段後續艦籌建」編列預算十九億九千六百萬五千元 ,國民黨立委徐巧芯將提案減列十七億九千六百萬五千元,民眾黨立委林憶君也提案凍結 五十%。面對在野立委恐大砍預算,民進黨籍國防委員會召委王定宇呼籲,近廿億元預算 佔比其實不高,卻能展現台灣有決心、不分黨派支持此計畫,讓維繫國家安全計畫可以更 好地走下去 徐巧芯表示,第一艘原型艦還在測試階段,此時編列後續七艘至民國一二七年,對進度難 以掌握,工程上也難保有延期或追加預算之風險。她建議重新評估預算編列方式,並將預 算編列分為二+三+二的方式階段性造艦,使我國國防預算使用更有效率 徐說,她已與國防部溝通過:「明年其實只會用到兩億」。她支持潛艦第三階段後續先編 列兩艘連續性預算,留下兩億做為第二艘潛艦之前期簽約所需款項,為避免潛艦國造進度 停擺、影響我國國防量能,提案減列十七億九千六百萬五千元。徐巧芯也說,國防部屆時 試算出兩艘需要多少錢,她就會改成減列其他五艘的錢,剩下的予以通過 林憶君的提案則是「以凍代刪」,先凍結該預算五十%。林指出,此案的問題是原型艦還 在進行泊港測試階段,連國防部長顧立雄都公開表示:「大概預計二○二五年三月可以開 始進行海上測試,三、四月可以進行海上測試,合約管制在二○二五年十一月交艦。」林 說,國防部現在就要編列連續十四年的潛艦國造預算,將會有極高機率失真。海軍應針對 潛艦國造原型艦測試進度、缺失改正及後續艦規劃為何需一次性完成預算編列說明 針對在野立委擬大砍預算,民進黨立委、國防委員會召委王定宇表示,台灣建造潛艦最大 的困難就是要取得國外的協助,因為這些協助必須面對中共的阻撓與制裁,所以過去能夠 建造首艘潛艦「海鯤號」,除了海軍與台船的努力外,也要感謝許多友國願意提供協助 「台灣到底有沒有展現出造潛艦的意志力與決心?」王認為,在首艘國造潛艦原型艦進行 海上測試前,不應該隨便凍支預算,除了因為海測前不會去造第二艘以外,另一方面則是 要向外部提供協助的國家,展現出台灣的態度 王定宇強調,朝野可就動支調節上討論,但期盼與在野黨支持相關預算,因明年度近廿億 元的預算,佔整體潛艦國造預算的比例其實不高,但卻可以展現台灣有決心、不分黨派支 持此計畫,讓維繫國家安全的計畫可以更好地走下去 心得感想: 這兩位砍9成跟凍結一半的至少還有掰出一些理由,剩下兩位全砍的根本完全來亂的 投票選那兩位的人真的是...大概國防對他們來說是跟屎一樣的存在@@ 不知道那些當初冒著風險幫我們的英國人現在看到會怎麼想... -- https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1732435086.A.5BF.html ※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 11/24/2024 16:00:10
H2 : 你怎麼不說徐跟林都跟國防部溝通過也說得出理由 11/24 16:01
H2 : 然後王定宇的理由只有"展現出造潛艦的意志力與決心" 11/24 16:01
H2 : 這是討論預算的方式嗎? 11/24 16:01
andyken : 我主要是批評全砍的,我有罵他們兩位嗎?急啥麼... 11/24 16:02
H2 : 除了展現決心外,20億的錢沒有更好的解釋嗎 11/24 16:02
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/24 16:02
FishJagor : 一樓心急什麼啊 11/24 16:02
H2 : 王定宇自己都說20億佔整體潛艦預算不大了 11/24 16:02
andyken : 更好的是啥麼有說出來嗎?用講的我也會講啊,科科 11/24 16:03
FishJagor : 原po都說砍9成跟凍結的還有講出一些理由了 11/24 16:04
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/24 16:04
H2 : 所以需要20億的理由是什麼,好好解釋啊 11/24 16:06
H2 : 什麼叫做"展現出台灣的態度"?整個預算2000多億 11/24 16:06
H2 : 還不夠態度嗎? 11/24 16:06
icetornado : 徐比較正常 11/24 16:08
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/24 16:08
wonderverge : 台灣要買的紅區零件都不是想買隨時就有的東西 11/24 16:12
wonderverge : 你預算不編足,要一年一年處理,能保證外國不變卦? 11/24 16:13
wonderverge : 人家看你預算拿掉,那出口許可還要留著嗎? 11/24 16:14
saviora : 說得好像我們是外交正常國家 紅區年年都有不擔心似 11/24 16:14
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/24 16:14
kenbbc12321 : 要不要看立法院院長是誰?過往的立場。 11/24 16:22
kenbbc12321 : 政府就繼續跟人民吵架 11/24 16:23
kenbbc12321 : 樣樣要重罰,看是討厭的人多,還是支持的人多 11/24 16:24
ru04hj4 : 跟上一篇也差太多 果然一件事情有不同寫法 11/24 16:24
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/24 16:24
tokikaze : 民生跟國防混在一起講沒意義,某些樓真的有趣 11/24 16:29
henrytsai : 對阿 看看立法院院長是誰?預算就繼續擋啊,不要縮 11/24 16:29
henrytsai : 喔 11/24 16:29
zivking : 現在把後續艦預算編滿佔位,還有一種目的就是讓未 11/24 16:32
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/24 16:32
zivking : 來的大型採購順利以特別預算或其他預算支付,以免 11/24 16:32
zivking : 藍白國會又要求其他新採購案編入一般國防採購預算, 11/24 16:32
zivking : 造成內耗拉長建案期間 11/24 16:32
rtwodtwo : 900也來亂的 一次編列去訪商才會有人理你 11/24 16:32
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 11/24 16:32
rtwodtwo : 她目的就是不想背罵名 實質上還是擋 11/24 16:33
rtwodtwo : 900是減列 實質上就是刪了90% 她那說法就騙 11/24 16:36
whitertiger : 1樓想要理由?因為我們潛艇太舊了,而且數量太少安 11/24 16:36
whitertiger : 全性不足,需要新的潛艇生力軍來補充,這理由夠充分 11/24 16:36
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/24 16:36
whitertiger : 了吧 11/24 16:36
rtwodtwo : 900比馬文君還可惡 故意留那10% 暨擋了潛艦她還能 11/24 16:39
rtwodtwo : 說自己是為了國家 胚 最髒就這種 11/24 16:39
rtwodtwo : 真的為了國家 可以凍結 附帶條件始得動支 11/24 16:40
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/24 16:40
rtwodtwo : 而不是大刀一揮 直接減列 11/24 16:40
whitertiger : 擋軍購國造的藉口理由隨便找都嘛有,但目的只有一個 11/24 16:40
whitertiger : ,就是讓中共入侵台灣的難度降到最低,那些要幫凍結 11/24 16:40
whitertiger : 刪除潛艇預算的藍白立委說好話的最好想一想,到時是 11/24 16:40
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/24 16:40
whitertiger : 你留在台灣對抗共匪入侵,還是這些親中立委 11/24 16:40
ken85 : 應該快編2兆特別預算吧 11/24 16:49
ken85 : 立委不止不應該擋還有敦促行政院快提出兩兆特別預 11/24 16:50
ken85 : 算給美國才對 11/24 16:50
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 11/24 16:50
FishJagor : 有馬當黑臉全砍 就能顯得砍9成變相對不錯的啊 11/24 16:59
geesegeese : 2000多億叫態度,可以跟以色列的F15機隊更新比一下 11/24 17:00
geesegeese : 小島對國防的投資還遠遠不如以色列與新加坡 11/24 17:00
hscmits : 潛艦的錢因該分配好了,如果不全編應該會有問題 11/24 17:14
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 11/24 17:14
Brioni : 徐的案過了至少有簽約2艘 11/24 17:35
Brioni : 最終還是要看國防部試算進度如何 11/24 17:36
chyx741021 : https://i.imgur.com/9ihtFie.png 11/24 18:27
chyx741021 : 後續艦第一年(也就是明年)就是編20億,隨口說只 11/24 18:27
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 11/24 18:27
chyx741021 : 需要2億、大筆一揮砍掉9成的道理在哪? 11/24 18:27
LegioGemina : 這款在野黨過半的時候就註定台灣國防繼續苦命了 11/24 18:45
sassuck : 900就是鬼扯而已 11/24 18:50
relax1129 : 決心不是當盤子先前才一例好好審 11/24 18:53
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 11/24 18:53
whitertiger : 你確定是好好審,不是奉旨封殺 ? 11/24 19:01
master32 : 照王的說法,不就編多少都只能通過??? 11/24 19:30
semicoma : 沒立論基礎下的全砍和全支持不就同種人不同立場嗎? 11/24 19:40
charles1975 : 白痴! 11/24 19:41
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 11/24 19:41
master32 : 是啊,如果他今天是用砍的立委的說詞吐死對方就很好 11/24 19:42
charles1975 : 億來億去 是肥了誰 11/24 19:42
nkfcc : 執政黨應面對在國會是少數的事實,積極尋求合作。 11/24 19:52
tokikaze : 肥了誰?美廠當主合約商想肥誰?講感話最簡單 11/24 19:55
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/24 19:55
miname : 他們會刁代表多數民意如此,不爽可以去對岸,保證不 11/24 20:02
miname : 砍預算 11/24 20:02
h80733 : 呵呵 信這貨?跟信210%將軍有啥差別? 11/24 22:29
tony121010 : 比相信國民黨的立委好多了 11/24 22:32
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/24 22:32
h80733 : 114年度國防部「潛艦國造-第三階段後續艦籌建」編 11/24 22:33
h80733 : 列預算19億9600萬5000元,國民黨立委立委徐巧芯認 11/24 22:33
h80733 : 為,應重新評估預算編列方式,採階段性造艦,因此 11/24 22:33
h80733 : 提案減列17億9600萬5千元,僅留2億作為明年先期簽 11/24 22:33
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/24 22:33
h80733 : 約預算。 11/24 22:33
h80733 : 徐巧芯表示,第一艘原型艦還在測試階段,此時編列 11/24 22:33
h80733 : 後續7艘至民國127年,對進度難以掌握,工程上也難 11/24 22:33
h80733 : 保有延期或追加預算之風險。她建議重新評估預算編 11/24 22:33
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/24 22:33
h80733 : 列方式,並將預算編列分為2+3+2的方式,階段性造艦 11/24 22:33
h80733 : ,方能解決上述問題,也能使我國國防預算使用更加 11/24 22:33
h80733 : 效率。 11/24 22:33
h80733 : 徐巧芯表示,她已與國防部溝通過,「明年其實只會 11/24 22:33
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/24 22:33
h80733 : 用到2億」。她支持潛艦第三階段後續先編列兩艘連續 11/24 22:33
h80733 : 性預算,留下2億做為第二艘潛艦之前期簽約之所需款 11/24 22:33
h80733 : 項,為避免潛艦國造進度停擺影響我國國防量能,提 11/24 22:33
h80733 : 案減列17億9600萬5000元。 11/24 22:33
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 11/24 22:33
h80733 : 徐巧芯也說,國防部屆時試算出2艘需要多少錢,她就 11/24 22:33
h80733 : 會改成減列其他5艘的錢,剩下的予以通過。 11/24 22:33
tony121010 : 然後你跟外國的約要怎麼簽?到時人家不賣了 11/24 22:36
tony121010 : 或是大漲價要不要哭? 11/24 22:37
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/24 22:37
tony121010 : 劍龍級最後只買到兩艘教訓有沒有記取? 11/24 22:37
whitertiger : 我在想海軍的人會不會被這些中國立委搞得受不了,跑 11/24 22:45
whitertiger : 去出草 11/24 22:45
whitertiger : 尤其是有認識的朋友或家人在那兩台老古董服役的 11/24 22:46
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/24 22:46
whitertiger : 每天盡忠職守在早該退役的老潛艇服役,然後每天看那 11/24 22:48
whitertiger : 些中國立委想把新潛艇給喀嚓,我想火氣一定很大 11/24 22:48
h80733 : 徐立委說「國防部說明年只會用到2億」 就看是徐說 11/24 22:55
h80733 : 謊?還說國防部說謊?還是說明年簽約會用到17億預 11/24 22:55
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/24 22:55
h80733 : 算的人說謊囉? 11/24 22:55
h80733 : 不然給一堆預算,說不定跟勞動部那樣,拿去唱歌、 11/24 22:56
h80733 : 買禮物? 11/24 22:56
h80733 : 開演唱會? 11/24 22:56
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/24 22:56
tony121010 : 開始潑人髒水囉,有貪污證據快去告發 11/24 22:56
tony121010 : 別在這邊含沙射影 11/24 22:57
andyken : 笑死,連這也能含沙射影,就這麼急嗎? 11/24 22:59
andyken : 你有啥麼證據趕快去跟媒體舉發,在這裡說幹嘛 11/24 22:59
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 11/24 22:59
h80733 : 話說直接把砍預算的,當成協助中國?就不是含沙射 11/24 23:00
h80733 : 影嗎? 笑死 11/24 23:00
tokikaze : 早有解釋那個20億要幹嘛用,那不是能拆成七份的。 11/24 23:00
h80733 : 要不要先看看自己言論XD? 11/24 23:00
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 11/24 23:00
tokikaze : 讓台灣更晚甚至湊不齊需要的裝備是變相協助中國沒錯 11/24 23:01
ru04hj4 : 就看到顏色就先開槍 11/24 23:01
h80733 : 所以明年用的到20億嗎?還是只用的到2億? 是徐說 11/24 23:02
h80733 : 謊?還是國防部說謊呢? 11/24 23:02
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/24 23:02
tony121010 : 就是徐說謊 11/24 23:02
ru04hj4 : 如果整包預算是5000確定明年用不到這17幹嘛不分給 11/24 23:03
ru04hj4 : 其他先使用 我是不知道立委怎樣跟國防部溝通 11/24 23:03
andyken : 推文就有人說為何要編20了,你還能無視喔? 11/24 23:03
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/24 23:03
tokikaze : 要是預算正常編得過台船現在就能開始切鋼板了 11/24 23:15
tokikaze : 那有用不到的問題。 11/24 23:15