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作者anti87 (天機老和尚)
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標題[新聞] 川普要的不是台積電？ 孫明德：能幫美國
時間Sun Nov 10 13:28:05 2024
原文標題：川普要的不是台積電？ 孫明德：能幫美國「拋光除鏽」更重要 原文連結：https://www.ctee.com.tw/news/20241110700302-430501 發布時間：2024年11月10日 週日 上午8:48 記者署名：謝雅柔 原文內容： 隨著川普再度贏下美國總統大選，過去他曾喊要對台灣、台積電收取保護費的言論備受關 注。對此，台經院景氣預測中心主任孫明德認為，川普真的不是想要台積電，在川普心中 ，能幫美國「拋光除鏽」比台積電更重要。 孫明德昨（9）日在《Catch！大錢潮》節目指出，有3件事不能對川普做，包括「靠貿易 賺美國的錢」、「靠美國花錢保護」以及「搶工作讓美國人賺不到錢」；因此，台積電真 正惹到川普的不是技術，而是賺美國的錢。 有哪些方式能化解川普對台積電的敵意？孫明德首先提到，把台積電搬到美國，且多開幾 個廠、就地生產；不過孫直言，若把台積電或相關供應鏈搬到美國，那台灣以後能做什麼 ？ 接著，孫明德提到，美國選舉最先開票的州都在5大湖旁邊、被稱作「鏽帶」，它們過去 多為生產鋼鐵、汽車等，但隨著美國大企業關廠或搬遷，當地很多人失業，因此若想獲得 選票，解決「鏽帶」問題才是釜底抽薪的方式。 孫明德表示，當初威斯康辛州會找郭台銘投資電腦組裝廠，就是因為可以吸納比較多就業 人口，且作業員不需要讀太多書，對美國來說，更適合的是電腦組裝、手機組裝以及一般 的資通訊產業，若有企業到「鏽帶」設廠，幫忙除鏽拋光，川普當然會高興。 「川普真的不是要台積電」，孫明德說，台灣很多政治人物只糾結在台積電會被搶走，但 台積電對於美國當地民眾就業沒有大幫助，可若能在「鏽帶」設幾個電動車工廠、電腦組 裝廠讓川普龍心大悅，他就不會那麼難纏；孫強調，對川普來說，能幫忙拋光除鏽，比台 積電更重要。 心得/評論： 不是台灣不幫忙美國人，而是美國人懶又笨 做不來台積電的工作，要求的薪資待遇又高 這就像是你無法替一坨鼻涕，拋光除鏽一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.231.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731216487.A.83A.html
→ sonatafm2 : 國際貿易不賺錢是要做身體健康的嗎？ 這什麼智缺言 11/10 13:31
→ sonatafm2 : 論 11/10 13:31
推 stlinman : 台灣光是幫自己「拋光除鏽」都吃力了,還能去幫美國? 11/10 13:31
推 ggian123 : 當初他們說烏克蘭放棄核彈 烏克蘭很安全 11/10 13:31
→ ggian123 : 現在他們要台灣放棄台積電 11/10 13:31
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/10 13:31
→ sai307 : WD-40 11/10 13:33
→ KY1998 : 請醫龍馬當顧問，把特斯拉工廠那套用在GG美國廠 11/10 13:34
推 nocash : 利空不跌就是最好進場的時機 11/10 13:36
推 RichieRich : 既然做不來 大家一死了概念 11/10 13:36
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/10 13:36
推 lusifa2007 : 北七 組裝廠是技術不高但川普會要你給很高的薪水 11/10 13:36
→ lusifa2007 : 因為美國最貴的就是人工 11/10 13:36
→ lusifa2007 : 美國沒有便宜人工這種事 所以在美國設勞力密集的製 11/10 13:37
→ lusifa2007 : 造業根本找死 11/10 13:37
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/10 13:37
推 rdjs : gg 11/10 13:43
→ sonatafm2 : 國際大家都在想要怎麼因應要怎麼去爭取最好的談判 11/10 13:47
→ sonatafm2 : 籌碼 11/10 13:47
推 RichieRich : 要設廠可以比照台灣薪資還有加班時數 11/10 13:48
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/10 13:48
→ sonatafm2 : 只有台灣一堆人在建議怎麼跪舔姿勢最漂亮 11/10 13:48
推 jackychen122: 叫馬斯克把上海組裝廠搬到鐵鏽帶 11/10 13:48
推 tidalwave00 : 台灣人真厲害，不要鬥藍綠就反超美國了 11/10 13:49
→ nose123 : 如果蘋果在美組裝，以後一隻iPhone要賣多少錢？ 11/10 13:51
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/10 13:51
推 jei01 : 川普當選不是利空，等簽署法案那才是利空 11/10 13:51
推 amethystboy : 好啦好啦 我交保護費 11/10 13:54
推 WeGoStyle : 標題應改成：川普要的不「只」是台積電 11/10 14:00
推 tinoooii : 猜嘛~大家都猜嘛~ 11/10 14:07
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 11/10 14:07
推 Marginal : 你要的不是我, 而是一種虛榮～ 有人疼 才顯得多麼 11/10 14:11
→ Marginal : 出眾 11/10 14:11
推 vicklin : 那個薪資勞動條件可能嗎 11/10 14:13
推 sa87a16 : 全球化又不是鎖國 11/10 14:14
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/10 14:14
→ sa87a16 : 那邊成本低就跑哪 11/10 14:14
噓 smallcar801 : 你拿一個月七萬在台灣想請博士當作業員？ 美國不是 11/10 14:14
→ smallcar801 : 沒人才是你搶不贏人 11/10 14:14
→ oyaji5566 : WD-40拿去噴一噴 11/10 14:23
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/10 14:23
推 mune : 美國製造業舉台灣全國之力都救不起來 11/10 14:23
推 Brioni : 關鍵：匯率+內需 11/10 14:24
→ Brioni : 中國、南韓、台灣都在幹同一件事：壓匯、壓內需、搞 11/10 14:25
→ Brioni : 出口 11/10 14:25
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/10 14:25
推 acidrain : 直接講整個東亞比較快 日本跟東南亞也是同一件事 11/10 14:25
→ sagarain : 是喔 那要出多少 11/10 14:25
→ acidrain : 你要簽廣場協議2025版 記得整個東亞一起簽喔 11/10 14:26
→ acidrain : 組裝業都移到東南亞去了 東北亞人工太貴早就外移 11/10 14:26
推 Kroner : 關節痛就老人病 11/10 14:26
→ Brioni : 對川普來說台積電不一定非去美國，但你台幣必須升值 11/10 14:27
→ Brioni : 25% 11/10 14:27
→ Brioni : 日本也在壓匯，不過日本現在直接出口美國比例被其他 11/10 14:28
→ Brioni : 亞洲國家分食了 11/10 14:28
推 Chricey : 關節痛就老人病 11/10 14:28
→ acidrain : 台幣升值25%到24 爽到股版大舉錢進美股 11/10 14:28
→ acidrain : 而且真的大東亞圈升值25% 變成一部分爽到印度而已 11/10 14:29
→ Brioni : 不然以前日本3c跟家電就讓老美搞他 11/10 14:29
→ acidrain : 美國乾脆自己貶50% 但到時候通膨怎麼辦 一定暴動 11/10 14:29
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/10 14:29
→ Brioni : 錢進美股也是川普要的 11/10 14:30
→ acidrain : 美國製造現在對手太多了 連東歐設廠都比美國便宜 你 11/10 14:30
→ acidrain : 美國是想要多少國家簽廣場協議? 早就不是50年前了 11/10 14:30
→ Brioni : 美國貶50%亞幣一樣貶50%，這就是問題所在 11/10 14:30
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/10 14:30
→ acidrain : 散戶錢進美股沒用 機構大戶都借便宜日圓 一來一往 11/10 14:31
→ Brioni : 美國大印鈔亞幣還不是跟著狂印，不然美鈔對亞幣早就 11/10 14:32
→ Brioni : 貶到不知道哪去 11/10 14:32
→ acidrain : 肯定是機構賣股還錢獲勝 只有爽到散戶而已 11/10 14:32
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 11/10 14:32
推 Leechihung : 你媽的現在又一票人變成川普肚子裡的蛔蟲了 11/10 14:32
→ acidrain : 全球化時代 美國製造業敵人太多了 甚至連紡織業都跑 11/10 14:32
噓 s1612316 : 有夠白痴 美國人有沒有工作 要害靠台灣人救？！ 11/10 14:33
→ acidrain : 去非洲設廠 你要怎樣簽廣場協議讓製造業回流美國? 11/10 14:33
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 11/10 14:33
→ Brioni : 關稅就變成對控匯國家的最後武器，你貶20%我就關稅 11/10 14:33
→ Brioni : 加回來 11/10 14:33
→ acidrain : 加關稅反而是最簡單的方法 美國以外 通殺 11/10 14:33
→ acidrain : 只要出了美國製造的產品 管你是加拿大墨西哥 一樣死 11/10 14:34
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 11/10 14:34
→ acidrain : 而且可以針對性打擊 例如紡織業組裝業這種勞力密集 11/10 14:34
→ acidrain : 產業最適合 不過到時候通膨再起 美國人就多擔當了 11/10 14:35
推 Brioni : 輸入性通膨跟美國人手中鈔票貶值差不多意思 11/10 14:36
→ Brioni : 只是各國拿一堆美元等於也變相貶值 11/10 14:37
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/10 14:37
→ Brioni : 看你是那什麼當標準，美國人的購買力？還是匯率 11/10 14:38
→ hijacker : 等機器人出來後 鐵銹帶更慘 11/10 14:40
→ Brioni : 儲美元等於儲美國人的購買力跟信用，通膨就是減少美 11/10 14:40
→ Brioni : 國人的購買力 11/10 14:40
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/10 14:40
推 acidrain : 當然是美國人的購買力啊 美國人是靠全球化壓低勞力 11/10 14:40
推 seemoon2000 : 川普要的就是就業 減少到美國人就業的他都想管而已 11/10 14:41
→ acidrain : 密集物資成本大幅消費 你今天紅脖子想逆流而行 11/10 14:41
→ Brioni : 然後各國為了自身產業就來個咬住美元匯率一起通膨 11/10 14:41
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/10 14:41
→ acidrain : 爽到紅脖子 死其他美國人 紅脖子真正敵人是同國人啊 11/10 14:41
推 jazz123457 : 把富士康移一個廠去美國底特律，然後生產的iphone 11/10 14:45
→ jazz123457 : 只賣美國，看蘋果要訂價多少一隻 11/10 14:45
推 Kobe5210 : 孫明德看的算比較透徹的。 11/10 14:50
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/10 14:50
→ Kobe5210 : 瞎起鬨台積電一定如何如何的，大多是天橋底下說書 11/10 14:50
→ Kobe5210 : 的路人甲乙丙丁等級。 11/10 14:50
推 nocash : 這議題吵了兩個禮拜，有看台積電跌過嗎？利空不跌嘛 11/10 14:57
→ nocash : ！那還不是趕快買才對 11/10 14:57
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/10 14:57
推 wei9898 : 果凍當初亂開支票，現在輪到台灣人當受氣包 11/10 15:00
噓 FatFatQQ : 透測在哪看不懂 台積電肯定要去的啊 11/10 15:01
→ FatFatQQ : 整批供應鏈都要去 11/10 15:02
→ wei9898 : 黨舔跪美國，結果川普上台翻臉不認 11/10 15:02
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 11/10 15:02
推 scasper : 台灣可以做軍火 賣軍火比晶片賺錢 不爽還可以拿來當 11/10 15:03
→ scasper : 瘋狗國家開火 11/10 15:03
→ appledick : 透徹？這不是每個人都懂的嗎？ 11/10 15:03
→ FatFatQQ : 作業員三寶高職學歷就可以做 11/10 15:06
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 11/10 15:06
推 Lowpapa : 完了 GG業績越好 川普越不爽 超級鬼故事 11/10 15:08
推 jeffky : 好朋友馬斯克把上海組裝廠搬到鐵鏽帶 11/10 15:09
→ Kobe5210 : 如果願意付關稅呢？一堆鍵盤半導體說書的，與其在 11/10 15:11
→ Kobe5210 : 這邊嘴砲不如靜待川普上台後看魏哲家的決定吧 11/10 15:11
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/10 15:11
→ southes : 美國成本不是關稅可以彌補 11/10 15:15
噓 qwe78971 : 建議國際社會都免費送資源給美好了 11/10 15:30
噓 andyher : 又是一個覺得自己最懂的 11/10 15:35
→ ilanese : 在美國建廠生產成本很高啊！ 11/10 15:37
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/10 15:37
→ tctv2002 : 美國就是想做世界的皇帝 11/10 15:41
推 epephanylo : 老美國人不行那就創造新美國人就行啦 11/10 15:46
→ epephanylo : 台積電變美積電 台灣就不重要了 就能交易了 11/10 15:46
推 Timba : 我恨透我的工作了，拜託美國人跟我換 11/10 15:48
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/10 15:48
→ FatFatQQ : 鐵鏽帶人均沒這麼高 別再亂扯了 11/10 15:49
→ FatFatQQ : 什麼成本更高 當美國每個地方都是紐約加州喔 11/10 15:49
推 josephpu : 美國本來就是流氓 11/10 15:50
→ Usmall857 : 美國流氓89 11/10 15:51
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/10 15:51
推 lusifa2007 : 鐵鏽帶人均不高是看跟哪裡比好嗎？ 你讓馬斯克把超 11/10 16:04
→ lusifa2007 : 級工廠遷回鐵鏽帶看看 11/10 16:04
→ jean9898 : 公三小 11/10 16:05
→ lusifa2007 : 美國製造業當年為什麼要離開還不是因為其他地方更 11/10 16:07
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/10 16:07
→ lusifa2007 : 便宜 iPhone 搬去美國組裝一支要賣多少？ 11/10 16:07
推 GinginDenSha: 黃猴基因裡刻著奴 11/10 16:08
→ ken85 : 台經院主任研究如何幫助美國是不是怪怪的= = 11/10 16:13
推 yeltek : 一下子川普多了好多蛔蟲 11/10 16:22
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/10 16:22
噓 FatFatQQ : 賀粉好了啦 快去麥當勞別再騙補助了 11/10 16:23
→ FatFatQQ : https://i.imgur.com/dqqiRyl.jpeg 11/10 16:23
→ nakayamayyt : 有這麼容易除鏽 就不會生鏽了 11/10 16:25
→ Nerv : 那強制大家都去下Intel的製程就好 11/10 16:25
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/10 16:25
推 capirex : 美國人搶著賺辛苦錢幹嘛 11/10 16:30
噓 amanda815625: 川普又不連任了，他現在只想做他自己想做的事 11/10 16:33
→ TaiwanFight : 台灣是清潔劑？？ 11/10 16:34
→ zxcz1471 : 川普是全都要吧 高端賺錢也要低端的也要 台灣也沒 11/10 16:35
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/10 16:35
→ zxcz1471 : 那種好工作就是了 必竟能外移省成本的工作早去工資 11/10 16:35
→ zxcz1471 : 更低的國家去 11/10 16:35
噓 catboost : 種族歧視講的這麼大聲笑死 11/10 16:37
噓 littlesss : 開公司不賺錢 腦子是撞到嗎？堂堂主任說這種話都不 11/10 16:57
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/10 16:57
→ littlesss : 會不好意思 11/10 16:57
→ CYL009 : 這是騙人不要下車的訊號嗎 11/10 16:58
推 Destery : 電腦手機去美國組裝恐怕要賠錢吧 11/10 17:01
→ acidrain : 鐵鏽區薪資不高 跟誰比? 中國還是東南亞還是印度? 11/10 17:03
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/10 17:03
→ acidrain : 鐵鏽區想領印度鴻海組裝廠薪資? 郭董一定超開心 11/10 17:04
→ acidrain : 如果認為鐵鏽區會答應 還不快all in 2317 11/10 17:04
推 dosiris : 把台灣人通通移民到鐵鏽區? 11/10 17:05
→ a770818 : 大家都想騙台積... 11/10 17:07
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/10 17:07
噓 FatFatQQ : 台灣缺水缺電缺地缺人 人家幫台積解套不付錢就算惹 11/10 17:08
→ FatFatQQ : 還一直罵幹不懂 11/10 17:08
噓 MP357 : 這個人急了嗎？嘻嘻 11/10 17:39
推 onstar : 幫美國創造100萬年收200萬的技術員工作，川爺就滿意 11/10 17:40
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/10 17:40
推 mangle : 美國營運成本太高，匯率也太貴，東西沒人買 11/10 17:50
推 moto000 : 台灣可以擺爛 讓美用中國跟韓國的先進製程 11/10 17:51
→ moto000 : 其實這樣也行 11/10 17:51
推 banana190 : 愛鳳一隻賣十萬阿 11/10 17:57
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/10 17:57
推 guanting886 : 台灣自己都無法解決傳產轉型跟缺人的問題了 還想要 11/10 18:04
→ guanting886 : 幫美國民眾找工作？ 11/10 18:04
→ jerrylin : 台積電不會搬到美國去 沒有意義 11/10 18:06
→ jerrylin : 頂多以後在美國多蓋幾個廠 台灣的不受影響 11/10 18:07
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/10 18:07
→ jerrylin : 除非台灣廠的成熟製程產能利用率太低才會處分掉 11/10 18:07
→ Atwo : 川普不是要台積電 只是不要台積電賺這麼大 11/10 18:25
推 banbanzon : 老美有優勢就軍火啊 鬼島該推班班有機槍 人人有AR 11/10 18:55
→ banbanzon : 15 向老美大買武器了吧 11/10 18:55
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/10 18:55
推 j5a5m0e4s : 簡單說 台積電你屁股給美國爸我抬高 我肛爽了才考慮 11/10 19:03
→ j5a5m0e4s : 你舒不舒服 11/10 19:03
推 Rucca : 米國的薪資要求跟勞動條件，開組裝廠會倒吧 11/10 19:07
噓 FatFatQQ : 不會去？AZ一堆地都整好給你蓋了 11/10 19:22
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/10 19:22
噓 syearth : 組裝廠是能賺多少錢 11/10 19:59
→ inzeghi : 這總經專家到底知不知道他在講什麼東西 11/10 20:19
噓 newlie : DPP沒跪舔川普吧? 新聞不是報總統府還沒跟美聯絡上? 11/10 20:43
→ newlie : 都已經幾天了 不知道連絡上了沒?? 如果還沒 事情大 11/10 20:43
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 11/10 20:43
推 TIPPK : 公視都直接說川普是重刑犯了 11/10 20:56
推 adearlover : 規劃個鏽帶加工區，請郭董帶頭過去 11/10 21:30
→ aloness : 台經院就這個樣，習慣就好 11/10 21:53
→ aloness : 他們不懂做生意的來龍去脈，只會蒐集海量資料寫ppt 11/10 21:53
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/10 21:53
推 OFETMAN : 不能賺美國的錢也不給賺中國的錢？台積收一收好了 11/10 22:05
推 epephanylo : 花無千日好 台積是該收了 以後只有美積日積德積了 11/10 22:06
噓 KISS1979 : 台灣智庫研究怎麼跪舔姿勢最漂亮 11/10 22:07
噓 super223351 : 美國人怎受得了奴性文化 11/11 00:25
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/11 00:25
→ ocis : 三小發言，我們要貿易但是訂單不能賺錢，光看邏輯就 11/11 06:30
→ ocis : 有問題 11/11 06:30
推 mko00kimo : 美國人沒辦法像台灣人一樣工作，說人家搶飯碗很奇 11/11 06:37
→ mko00kimo : 怪 11/11 06:37
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/11 06:37
推 b0117 : 美國製造業人力成本絕對屌打設在亞洲 11/11 08:25
→ b0117 : 川普當然也知道。他的想法就是你們這些人對美貿易 11/11 08:27
→ b0117 : 賺我美國那麼多錢，來美國設廠吐一些出來也是剛好 11/11 08:27
噓 FatFatQQ : 人家車也沒台灣貴 看不懂通膨在哪 11/11 11:00
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/11 11:00