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作者aajimmy (甚麼刀最長.?)
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標題Re: [新聞] 微軟總裁：中國科技正追上歐美
時間Sat Nov 16 02:40:22 2024
※ 引述《scitamehtam (新竹恐牙狼)》之銘言： : 微軟總裁：中國科技正追上歐美 : 鉅亨網編譯羅昀玫 2024-11-14 08:00 : https://news.cnyes.com/news/id/5778770 : 微軟總裁 Brad Smith 週三 (13 日) 受訪時警告，那些不去中國的人，常常認為中國 落 : 後，但事實是，在很多方面，中國科技已經接近甚至正在趕上歐美等西方國家。 : Smith 表示，西方不應認為中國在科技發展方面落後於美國和歐洲。 : 過去幾年，中美關係緊張的焦點在於兩國之間的科技霸權之爭，最終導致一連串關鍵技 術 : 的出口管制。去年底，華為推出一款智慧型手機，其評測顯示可達到與 5G 相關的下載 速 : 度，令市場大為驚訝，引發了人們對華為在晶片方面取得明顯突破、無視美國科技制裁 的 : 猜測。 : Smith 認為：「危險之一是那些不去中國的 (西方) 人，常常認為中國落後。但是當 你 : 去到當地時，會對他們所做的事情印象深刻。」 : Smith 預測，未來中國及美國公司將在技術上競爭，並敦促美國及歐洲公司合作發展經 濟 : ，並將人工智慧 (AI) 等新科技帶到世界其他地區。 : 微軟自 1992 年以來一直在中國開展業務，包括透過其在美國以外最大的研發中心，當 被 : 問及隨著華府在拜登和當選總統川普政府之間過渡，微軟與中國的貿易和技術轉移或者 數 : 據、設計或創新的流動是否會變得更具挑戰性時， : Smith 稱，現在下結論還為時過早。 : Smith 指出：「事實上，微軟作為一家美國科技公司，只有當我們提供中國政府希望在 那 : 裡提供的服務並且美國政府希望我們將其帶到中國時，我們才能在中國發展業務。」 : 他預測，某些技術將會移往中國，但這將不會由科技公司來決定。 : 中國科技追上歐美？ 還久吧 : 是哪方面的科技？ : 前面還有日韓印 : 對了 還有台灣的半導體都在中國之前吧 : 這樣說來離歐美應該還很遠吧 所謂的科技實力不僅只是晶圓芯片半導體製程，民生應用產品也是一個重點 其中最明顯的就是電動車了 電動車結合科技跟能源，會做好AI不一定做得好電池，但BYD(比亞迪）一開始就是做電池 起家，也是特斯拉的電池供應商之一，但BYD自己是自己車子電池的供應商，服務跟保固 價格成本自然可以壓低，目前市佔率就不用說了，未來再加上Nvidia提供的車用晶片，可 能不久後也會聽到NV被禁止提供給大陸任何產品 台灣的確很會做晶片（也只有logic晶片） 但自己研發的科技民生產品很少，不論是手機跟車子或是家電用品，（我沒有說裕X跟宏X 電） 10年前的28nm跟現在2nm製程在生活上也沒啥差異，還是一樣國產的少進口的貴，有差的 只有5G生活，至少線上影音就不用需要一堆D槽，但也不是台灣製造 但中國目前厲害的是把先進科技應用的產品做到價格很便宜（除了華為那隻手機外XD) 從一開始的模仿，到近幾年的創新突破 其他像是小米家電，面板等等 可以把日常用民生家電做到便宜好用跟耐用才是每個百姓心中理想 但可惜目前能達成這科技理想的只有美國禁止的對岸中國了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.228.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731696024.A.B4E.html
推 neo5277 : 經濟策略不同，對面有包子資金可以試錯呀，符合主 11/16 02:51
→ neo5277 : 旋律$$拿不完耶 11/16 02:51
→ neo5277 : 然後howdoyoutrunthison 11/16 02:51
推 a1992515 : 確實 不曉得代工可以...... 真正品牌才是王道 11/16 02:55
推 qrose666 : 推 11/16 03:02
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/16 10:46
→ qrose666 : 認同 11/16 03:02
→ bakayalo : 紅海市場跟藍海市場不一樣吧，可以做藍海為何做紅海 11/16 03:24
推 jj782995 : 美國怎麼可能做電池 11/16 03:29
→ jj782995 : 這種高污染的東西一定是丟到國外去 11/16 03:29
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/16 10:56
→ jj782995 : 而且電池應該也不算什麼核心，韓國倒是滿愛的 11/16 03:29
→ jj782995 : Byd市佔高一部分是國內市場,再來就lg 11/16 03:30
→ jj782995 : 研究汽車產業有碰到這類的題目 11/16 03:31
→ jj782995 : 電池這類的高污染物質西方歐盟都不愛碰 11/16 03:31
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/16 11:03
→ faniour : D槽都日本製的這樣嗎？ 11/16 03:45
→ faniour : 28nm 或以上跟先進製程最大的差別就是你手上的手機 11/16 03:48
→ faniour : 可以用更快的速度更少電力跑更癡肥沒效率的軟體 11/16 03:48
→ faniour : 10幾年前fb還在病毒式的傳播開心農場，一堆人當時 11/16 03:51
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/16 11:19
→ faniour : 還是用電腦跑這個最大詐騙平台 11/16 03:51
→ faniour : 你的網路還在3G, google map跑得速度還很慢，導航 11/16 03:56
→ faniour : 永遠都是過了路口才叫你轉彎，滿街跑的外送當時才 11/16 03:56
→ faniour : 剛孵蛋沒幾年，明明光手機行動上網的速度跟普及是 11/16 03:56
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/16 11:51
→ faniour : 巨大的差異，講的像以前就是這樣 11/16 03:56
噓 holysong : 28跟2差不多，那為什麼intel快倒了？ 11/16 05:46
推 a1252352 : 做的便宜也是一種技術，你是說工程師的肝？ 11/16 05:52
→ jjjj222 : 便宜只是因為韭菜的價錢很賤而已... 11/16 05:52
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/16 12:15
→ jjjj222 : 如果美國人領中國薪水, 保證東西更便宜 11/16 05:53
推 jc74156 : 中國大陸工業機器人1-7月累計產量311391套，中國市 11/16 06:33
→ jc74156 : 場工業機器人安裝總量佔全球的51%， 2023年安裝276 11/16 06:33
→ jc74156 : 288台工業機器人，工業機器人保有量約180萬台 11/16 06:33
推 Kroner : 關節痛就老人病 11/16 14:48
推 sean25341812: 認同你 但是你可能會被台灣價值炎上 11/16 06:35
推 lobotime : 推 科技應用才是王道 11/16 06:51
噓 pigers : 台灣市場太小，很多民生科技都出國參展，所以這樣 11/16 06:51
→ pigers : 說台灣不公平 11/16 06:51
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/16 20:44
推 cht12341234 : 台灣問題是除了半導體都是一堆做事不可靠的阿呆 11/16 07:00
→ cht12341234 : 有人說這波景氣靠nvda，但我覺得是靠asml十五年前 11/16 07:02
→ cht12341234 : 發明euv，才能進步 11/16 07:02
→ houseguy : 中國市場大，人多，本來就有某些基本優勢，不過台 11/16 07:04
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 11/16 20:49
→ houseguy : 灣不屬於中國，中國還是解體比較好 11/16 07:04
推 EXDes : 台灣一堆只想貼牌 11/16 07:04
推 skizard : 推文說電池不算核心的 去跟歐洲BBA品牌講啊 看你會 11/16 07:07
→ skizard : 不會被當白癡 11/16 07:07
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/16 07:07
推 kacomo : 拿台灣跟中國比其實很奇怪, 人口體量就不同 11/16 07:08
→ kacomo : 拿2千萬到4千萬人口體量的國家來比比較有參考價值 11/16 07:09
推 jc74156 : 美國會繼續受驚，但一些美國認知足夠的人士早就知 11/16 07:11
→ jc74156 : 道了 11/16 07:11
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/16 07:11
→ kacomo : 另外台灣的貿易限制很多, 就很不適合做品牌 11/16 07:11
→ kacomo : 像韓國有一堆貿易協定, 還是正常國家, 能出口軍武 11/16 07:12
噓 WTF55665566 : 支那這樣叫厲害 ？不就只是供應鏈消減成本而已 以 11/16 07:21
→ WTF55665566 : 前日本台灣也做國 隨著供應鏈轉移這能耐也會喪失 11/16 07:21
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 11/16 07:21
→ banmi : 中國的應用科技的確有實力,但基礎科學就不行了.... 11/16 07:22
→ banmi : 華人很少人願意花一輩子去研究可能沒有結果的東西。 11/16 07:22
推 klwei : 追上就追上阿，有便宜的陸貨買 11/16 07:33
→ klwei : 美國不也就是民主流氓而已 11/16 07:34
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/16 07:34
→ abdd123413 : 不用做研發 產品便宜是應該的 這麼嚮往可以過去生 11/16 07:34
→ abdd123413 : 活看看XD 11/16 07:34
推 klwei : 這波會有一堆台商被關稅害死 11/16 07:34
推 jc74156 : 說基礎科學不行，是個嚴重落後的訊息，美國一些認 11/16 07:36
推 Chricey : 關節痛就老人病 11/16 07:36
→ jc74156 : 知足夠的人都不認同這樣的說法，他們都已經知道忽 11/16 07:36
→ jc74156 : 悠是什麼 11/16 07:36
推 viginia66 : 一堆人無法接受大陸已大幅進步的事實 11/16 07:37
→ ku399999 : 更正一下 是國產的貴 進口的更貴 感謝裕隆 11/16 07:42
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/16 07:42
噓 mikeisme : 小米 創新？ 11/16 07:43
→ IBIZA : 電池不算核心? 你知道你在講甚麼嗎? 11/16 07:46
推 s0920151048 : 這裡不能講對岸好話 11/16 07:55
噓 iconicotrico: 創新(X) 貼皮(O) 11/16 07:55
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/16 07:55
噓 PoloHuang : 中國到底自己有什麼創新 不都偷人家的然後用人礦堆 11/16 07:59
噓 Tohkachan : 中國這種補助法當然便宜…… 11/16 08:12
→ OEC100 : 電池不算核心難倒是變速箱和引擎才叫核心嗎，歐洲 11/16 08:12
→ OEC100 : 車廠手上只剩這2個東西是自產其他都丟中國 11/16 08:12
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/16 08:12
→ OEC100 : 所以電動車時代它們就沒護城河了 11/16 08:13
噓 ruoming9900 : 可憐的傢伙你知道中共給多少補貼讓牠們削價競爭與 11/16 08:14
→ ruoming9900 : 國家協助嗎？ 11/16 08:14
→ ruoming9900 : 台灣民進黨疫情時政策面要協助企業做疫苗 11/16 08:14
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/16 08:14
→ ruoming9900 : 被國眾共產黨說成什麼？ 11/16 08:14
→ ruoming9900 : 是腦容量不足嗎？ 11/16 08:14
推 poeoe : 中國哪可能什麼領域都狂灑補助 沒那麼多錢啦 還真的 11/16 08:18
→ poeoe : 當中國很有錢喔 11/16 08:18
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/16 08:18
推 ReiXI : 還一堆人在那邊以台積電自豪什麼，晶片技術是美國 11/16 08:18
→ ReiXI : 給的，靠的是賣肝工程師不眠不休提升的高良率拿到 11/16 08:18
→ ReiXI : 訂單，講白點美國那天把技術拿回去，台積電馬上倒 11/16 08:18
→ IBIZA : 樓上是不是誤會甚麼了... 11/16 08:20
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/16 08:20
推 BIGETC : 中國製造確實強 但高工時低薪資 低價輸出使傳統工業 11/16 08:20
→ BIGETC : 國翻臉 自己國內沒多少消費 越來越卷 到底好到誰 11/16 08:20
→ IBIZA : 國內沒多少消費? 11/16 08:21
推 viginia66 : 晶片製造技術是台積電的，重點是沒有生產材料及設 11/16 08:23
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/16 08:23
→ viginia66 : 備還是沒用 11/16 08:23
推 BIGETC : 中國正在拯救國內市場 本來房地產虹吸國內可支配所 11/16 08:24
→ BIGETC : 得 排擠消費 房地產崩了對未來預期悲觀 預期的內循 11/16 08:24
→ BIGETC : 環越來越弱 11/16 08:24
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 11/16 08:24
→ IBIZA : 中國消費零售市場是世界第二 11/16 08:25
推 IsoRoy : 遙遙領先 11/16 08:27
→ BIGETC : 人口堆出來的 完全無法消化自己產能 11/16 08:28
→ IBIZA : 中國就還是一個出口國家 為什麼要消化自己產能? 11/16 08:28
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/16 08:28
推 viginia66 : 樓上有數據嗎？ 11/16 08:28
推 good5755 : 這篇有講到重點，對岸可能不是最領先的技術，但是 11/16 08:30
→ good5755 : 上下游整合、14億市場、政府補貼，這些都可以促成 11/16 08:30
→ good5755 : 品牌的崛起，日台韓也經歷過類似的時代，但是對岸 11/16 08:30
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/16 08:30
→ good5755 : 更激進，領1萬5台幣沒勞健保還一堆人搶著要工作， 11/16 08:30
→ good5755 : 怎麼輸 11/16 08:30
→ IBIZA : 中國消費零售市場2022年是44兆人民幣, 大約美金6兆 11/16 08:31
推 BIGETC : 人口快四倍 消費市場只排第二 已經說明問題 如果他 11/16 08:31
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 11/16 08:31
→ BIGETC : 們境內消費強 現在的中國經濟只能是世界第一 11/16 08:31
→ IBIZA : 說明甚麼問題? 11/16 08:33
推 good5755 : 題外話對岸包含五險一金體感平均稅率大約20-30%， 11/16 08:33
→ good5755 : 對比台灣稅率大約15-20%，對岸稅收超級重，還一堆 11/16 08:33
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/16 08:33
→ good5755 : 電子支付你想逃稅都很難 11/16 08:33
→ jokem : 說得不錯 不過股版不樂見 11/16 08:33
→ IBIZA : 中國平均所得本來就比美國低 11/16 08:33
→ good5755 : 日本稅率也很重，台灣稅率甚至比新加坡還低 11/16 08:34
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/16 08:34
→ IBIZA : 講的好像消費強就可以抵消上百年累積下來的五六倍收 11/16 08:34
→ IBIZA : 入差距 11/16 08:34
→ IBIZA : 中國跟美國的GDP是17兆:27兆, 零售消費市場只差1兆 11/16 08:35
→ IBIZA : 前幾年甚至中國一度超越 11/16 08:36
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/16 08:36
→ banmi : 中國現在有做出瀏覽器了嗎？ 11/16 08:37
推 good5755 : 對岸現在就走日本房地產泡沫後的老路，不過日本會 11/16 08:37
→ good5755 : 加大對外國的投資，在世界各地建工廠，習包子不肯 11/16 08:37
→ good5755 : 讓工廠外流，貿易摩擦更嚴重 11/16 08:37
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/16 08:37
→ IBIZA : 樓上..你認真嗎? 11/16 08:37
→ OEC100 : 現在的科技走向都是朝人力減少的方向，不管是無人 11/16 08:39
→ OEC100 : 車還是自動清潔機器人都是取代低產值勞動力 11/16 08:39
→ good5755 : https://reurl.cc/yD1ag6 11/16 08:39
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/16 08:39
→ IBIZA : 中國有一堆自己的瀏覽器 除了chrome之外前幾大都是 11/16 08:40
→ IBIZA : 自家的 11/16 08:40
→ good5755 : 習包子一直在推工廠轉移到四川重慶 11/16 08:40
推 cchh179 : fb有很多AI工業機器人的廣告 以為是台灣做的 結果 11/16 08:40
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/16 08:40
→ cchh179 : 點進去都是中國公司 11/16 08:40
→ tgyhuj01 : 問中國有沒有做出瀏覽器的是認真的嗎？我還以為今年 11/16 08:40
→ tgyhuj01 : 是2024 11/16 08:40
→ cchh179 : 中國在應用這一方面真的比台灣強太多了 11/16 08:41
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/16 08:41
→ bakayalo : 瀏覽器一堆阿，為了要綁一堆怪怪的應用 11/16 08:41
推 banmi : 核心呢？之前有人拆開，裡面還是chrome ，不是嗎？ 11/16 08:42
推 OEC100 : AI在產線的應用是很多的，能做自動矯正的門檻低了 11/16 08:42
→ IBIZA : 手機的部分 因為不能裝GMS, 基本上都是自家的 11/16 08:42
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/16 08:42
推 kl0408 : 川普上台電動車就要走下坡了 11/16 08:42
→ kl0408 : 電動車不過就是放大版的玩具車而已 11/16 08:42
→ banmi : 哈哈，很久沒update了，說錯就sorry了。 11/16 08:42
→ tgyhuj01 : 一定然真的躲在台灣看中國，結果其實對中國根本零瞭 11/16 08:43
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/16 08:43
→ tgyhuj01 : 解，有夠可憐。 11/16 08:43
→ kl0408 : 在大陸一台不用50萬的東西就不用捧了 11/16 08:43
→ tgyhuj01 : 一堆人 11/16 08:43
推 banmi : 中國「國產」紅芯瀏覽器遭打臉，被發現只是舊版 Go 11/16 08:44
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/16 08:44
→ banmi : ogle Chrome 拿來包裝一下 11/16 08:44
→ OEC100 : 電動車變成自動車之前的技能點，不發展不行，以後 11/16 08:44
→ OEC100 : 淘汰的產業就是私人汽車，你政治考量可以為了就業 11/16 08:44
→ OEC100 : 問題不去點，那麼以後交通運輸成本就會跟人差一截 11/16 08:44
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/16 08:44
→ banmi : 我沒在用中國的瀏覽器，的確不知道目前的情形，sor 11/16 08:45
→ banmi : ry啦！ 11/16 08:45
→ tgyhuj01 : 一台不用50萬VS裕隆是個好東西 完美 11/16 08:45
推 j0588 : 不願意承認對岸科技已經很強的，根本不適合做股票， 11/16 08:45
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/16 08:45
→ j0588 : 因為在股市正常投資人天天都要面對被套牢虧損的處理 11/16 08:45
→ j0588 : 面對現實，才能做出正確決定，除非是歐印後就刪app 11/16 08:47
→ tgyhuj01 : 不用隨便去google一下瀏覽器來解釋啦，晚了，還是一 11/16 08:47
→ tgyhuj01 : 樣問題，今年應該是2024對吧？ 11/16 08:47
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/16 08:47
→ penylaj : 那樓上股票一定做的很棒了對吧 11/16 08:47
推 PINKMAN : 中國武漢都有無人計程車了 台灣的新聞不能看太多 11/16 08:47
→ penylaj : 能推薦幾支中國股票來參考嗎 11/16 08:48
→ IBIZA : 你這個問題就好像美國為什麼沒有自己發明輪子一樣 11/16 08:48
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/16 08:48
推 dreamdds : 中國又不考慮賺錢 當然突飛猛進 11/16 08:48
→ IBIZA : 那個核心不叫chrome 11/16 08:48
推 banmi : 純好奇，中國真的有自製的瀏覽器核心了？ 11/16 08:48
→ IBIZA : chrome最早是源於webkit核心 11/16 08:48
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/16 08:48
→ IBIZA : 沒有 但也沒有必要 11/16 08:49
噓 haopig : 小米家電耐用？你是哪個平行宇宙 11/16 08:49
→ penylaj : 之前台灣企業要疫苗政府補助，罵的多難聽都忘了喔 11/16 08:49
→ IBIZA : 目前瀏覽器的核心原始版本都是199x年代開發出來的 11/16 08:49
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/16 08:49
→ banmi : 我只是問有沒有啊 -_- 畢竟之前那個印象太深刻了！ 11/16 08:50
推 Lhmstu : 如果中國還是台灣媒體洗的那樣的低端，美國根本不 11/16 08:51
→ Lhmstu : 用制裁他... 11/16 08:51
→ IBIZA : 美國現在有自己發明的輪子嗎 我也只是問有沒有 11/16 08:51
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/16 08:51
推 BIGETC : 若歐盟一起統計 中國消費市場只排第三 和美國差距遠 11/16 08:51
→ BIGETC : 超過一兆鎂 國內市場強 物價工資早上去 現在的經濟 11/16 08:51
→ BIGETC : 疲弱變不會存在 人均消費佔人均gdp 中國不到四成 美 11/16 08:51
→ BIGETC : 國接近七成 11/16 08:51
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/16 08:51
→ bigsun0709 : 山寨也叫創新的話 11/16 08:51
→ IBIZA : 歐盟消費市場沒有中國大 11/16 08:53
推 stocktonty : 一碼歸一碼 中國很多新科技發展得很快 是事實 11/16 08:54
→ stocktonty : 當然不是全方位的強 但很多實現的很快 11/16 08:55
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/16 08:55
→ tgyhuj01 : 一直想喊人家沒創新 隨便看一個無人機產業吧 11/16 08:55
→ OEC100 : 現在能卡的就先進製程，網通和面板已經沒辦法擋了 11/16 08:56
推 GYGY5566 : 股版也被支那網軍侵占歐 11/16 08:59
推 accock : 台灣疫苗補助被罵？笑死 所以我說那個三期報告呢？ 11/16 09:01
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/16 09:01
→ accock : 也是機密不得公開嗎 11/16 09:01
→ OEC100 : 記憶體這塊因為它們愛搞顆粒借屍還魂口碑爛，所以 11/16 09:01
→ OEC100 : 目前還是原廠原片有優勢但是它們政策在往這邊走之 11/16 09:01
→ OEC100 : 後也是變慘業 11/16 09:01
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/16 09:01
→ tgyhuj01 : 原來股版只剩鴕鳥和井蛙可以講話了？ 11/16 09:01
推 good5755 : 對岸疫苗的補助的確比台灣多笑死 11/16 09:01
→ penylaj : 你現在不是在講話嗎，你是鴕鳥還是井蛙啊 11/16 09:02
→ tgyhuj01 : 我們同鄉的啦 都在講話啦 11/16 09:03
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/16 09:03
→ tgyhuj01 : 所以你是哪一個呢？ 11/16 09:03
→ penylaj : 所以你是哪一鄉，鴕鳥還是井蛙鄉 11/16 09:04
→ IBIZA : 好意思講疫苗喔....慈濟都講政府阻擋疫苗了 11/16 09:04
→ IBIZA : 之前台灣企業要捐錢買疫苗給台灣人用 時中卡他一個 11/16 09:05
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/16 09:05
→ IBIZA : 月都忘了? 11/16 09:05
→ tgyhuj01 : 你哪一個 我就當哪一個啊 在這就要懂同流合污 不然 11/16 09:06
→ tgyhuj01 : 會被排擠 我懂的 11/16 09:06
→ OEC100 : 有些產業差距已經不是單純用補助能救的，你看美國 11/16 09:06
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/16 09:06
→ OEC100 : 晶片法案是救的了intel嗎 11/16 09:06
→ IBIZA : 硬是卡到高端先核准 BNT才進來 11/16 09:06
噓 tokight : 你會被批鬥為中共同路人，這裏只能講中國崩潰 11/16 09:07
→ tgyhuj01 : 說中國實話=罪大惡極 佛曰不可說 11/16 09:07
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/16 09:07
→ tgyhuj01 : 11/16 09:07
→ penylaj : 我都不是啊，是你講這邊只有鴕鳥跟井蛙能講話欸 11/16 09:09
→ penylaj : 講了一千多條推文，所以你是哪一個 11/16 09:09
→ tgyhuj01 : 喔 所以你是哪一個 我就是哪一個啊 這裡只能是同路 11/16 09:10
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/16 09:10
→ tgyhuj01 : 人不是嗎 ㄏㄚ 11/16 09:10
→ penylaj : 用問題會回答問題，真會 11/16 09:11
推 alucarrd : 笑死，一堆人在為了自己一知半解的事情爭得面紅耳 11/16 09:12
→ alucarrd : 赤，跟公園阿伯討論政治一樣。 11/16 09:12
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/16 09:12
→ tgyhuj01 : 你也是啊 看來我們都是同路人 11/16 09:12
→ penylaj : 所以你是哪一種同路人 11/16 09:13
→ alucarrd : 如果真的有人比較了解，就出來發一篇文澄清觀念啊， 11/16 09:13
→ alucarrd : 根本都是一群中年老男人在強辯而已。 11/16 09:13
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/16 09:13
→ alucarrd : 說不出有證據有邏輯的分析，就開始抹對方的立場， 11/16 09:15
→ alucarrd : 典型的華人辯證模式。 11/16 09:15
推 tokight : 我只想噓中國沒有創新只有偷的論點，台灣也是，哪 11/16 09:15
→ tokight : 個台灣一堆號稱研發的人還不是只會買競品模仿繞專 11/16 09:15
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/16 09:15
→ tokight : 利跟看國外的論文研究，從無到有的真研發台灣有幾 11/16 09:15
→ tokight : 間？ 11/16 09:15
→ tgyhuj01 : 既然在股版 就叫個股版同路人好了 同鄉的你覺得如何 11/16 09:17
→ tgyhuj01 : 啊～ 11/16 09:17
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/16 09:17
→ penylaj : 拜託，不要在那邊給我裝熟什麼同鄉好嗎 11/16 09:18
→ tgyhuj01 : 因為大家都以為台灣產業都是無中生有 頂多只是借鑒 11/16 09:20
→ tgyhuj01 : 發展出來的啦 完全靠自己從零到100 11/16 09:20
→ tgyhuj01 : 原來你不住台灣 不好意思 我誤會了 11/16 09:21
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/16 09:21
推 cphe : 有補助很合理吧 你台積電政府還不是千方百計幫你 11/16 09:24
→ cphe : 找地找電找資源 11/16 09:24
→ cphe : 對岸目前最缺的是晶片製造技術，其他已經卷到成本 11/16 09:25
→ cphe : 價，是要補助什麼鬼啦 11/16 09:25
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/16 09:25
→ q2825842 : 幾年前這種文章更多，那時被吹的中國領域不只電動 11/16 09:25
→ q2825842 : 車和一般的3c產品，其它像晶片半導體機器人AI移動 11/16 09:25
→ q2825842 : 支付共享單車甚至核融合都能被吹 11/16 09:25
推 meowmeowmi : 推文一堆不知道臺灣政府補貼企業多少錢的，結果連個 11/16 09:31
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/16 09:31
→ meowmeowmi : 屁都做不出來 11/16 09:31
→ q2825842 : 說實話還找不到哪個科技領域沒被中國吹過的，這就 11/16 09:32
→ q2825842 : 是中國的膨風吹牛心態，只是這幾年大家心知肚明他 11/16 09:32
→ q2825842 : 們能吹的越來越少 11/16 09:32
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/16 09:32
→ penylaj : 所以是多少錢？？ 11/16 09:33
→ IBIZA : 這幾年是因為美國發現中國快追上 所以開始各種貿易 11/16 09:34
噓 donod : n28跟n2沒什麼差異.... 11/16 09:34
→ donod : 對岸家電、電車這種賣一台賠n台的生態也可以說成是 11/16 09:34
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/16 09:34
→ donod : 科技理想。我會建議中國股票買好買滿，科技理想、遙 11/16 09:34
→ donod : 遙領先 11/16 09:34
→ IBIZA : 戰跟貿易限制 11/16 09:34
→ IBIZA : 對岸家電哪有賣一台賠n台 電車BYD已經實現獲利 11/16 09:35
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/16 09:35
推 cphe : 其實很簡單，要不是中國進步太快，美國不會去搞中 11/16 09:36
→ cphe : 國，然後要不是美國這幾年搞中國，台灣很多產業大 11/16 09:36
→ cphe : 概已經死一片，有在製造業的應該都知道對岸狀況， 11/16 09:36
→ cphe : 台灣很多國際訂單都被拿走 11/16 09:36
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/16 09:36
→ PINKMAN : 這幾年台積電讓我們腰都挺很直～ 但美國明顯是感受 11/16 09:37
→ PINKMAN : 到威脅才會進行晶片封鎖 這是客觀事實 嘍蟻是不會 11/16 09:37
推 viginia66 : 特斯拉用多少大陸製造零件？中國不是也登陸月球... 11/16 09:37
→ viginia66 : ，雖然經常膨風，但是呈現生活應用及科技研發成果確 11/16 09:37
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/16 09:37
→ viginia66 : 實不少 11/16 09:37
→ PINKMAN : 有人在意的 就跟老川敢動不動就說要跟我們收保護費 11/16 09:37
→ PINKMAN : 一樣 我們只能照單全收 11/16 09:37
推 good5755 : 最先主導中共加入WTO就是美國 自作自受而已 11/16 09:37
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/16 09:37
→ good5755 : 2000年台商西進 台灣產業死一片 沒人提嗎 11/16 09:37
→ cphe : 其實討厭中國是一回事，但就是討厭才要好好去看對 11/16 09:37
→ cphe : 岸比我們強比我們弱的地方在哪裡 11/16 09:37
推 c1951 : https://reurl.cc/b34o33 中國基礎科研為何反超歐美 11/16 09:38
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/16 09:38
→ IBIZA : 中國家電三巨頭 去年獲利剛好各別破300 200 100億 11/16 09:38
→ c1951 : 日呢? 原因在於基礎科研很多是還看不到利益能搞錢的 11/16 09:40
→ good5755 : 中共現在登上NS的論文反而是應用科學領域喔 11/16 09:40
→ c1951 : 項目 歐美日財團和政府就沒興趣支持 反倒是中國政府 11/16 09:41
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/16 09:41
→ good5755 : 對岸的基礎科學還是很弱 比不上歐美日 11/16 09:41
→ c1951 : 會願意撥經費給看不到賺錢利益的基礎科研項目補助 11/16 09:42
→ kai55668879 : 一隻隻都跑出來，所以能推薦幾隻中國股票嗎 11/16 09:42
→ c1951 : 結果反而吸引歐美日對這些沒利益基礎科研有興趣的研 11/16 09:43
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/16 09:43
→ IBIZA : nature index 中國跟美國分數差不多 11/16 09:44
→ kai55668879 : 都吹成這樣了，隨便幾隻都行吧 11/16 09:44
→ c1951 : 救人員 紛紛跑來移居中國來做研究 並把研究成功的果 11/16 09:45
→ c1951 : 實分享給中國政府 這正是歐美日政府自己短視利益 自 11/16 09:46
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 11/16 09:46
→ kai55668879 : 那能講幾個有名的研究人員來聽聽嗎，去看看做什麼 11/16 09:46
→ kai55668879 : 研究的 11/16 09:46
→ c1951 : 己失算的地方 要怪也是怪自己 不能怪中國政府 嘻嘻 11/16 09:46
→ kai55668879 : 歐美日各三個就行，想看看做什麼研究的 11/16 09:47
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/16 09:47
→ kai55668879 : 嘻嘻 11/16 09:47
推 BIGETC : 中國正在砸大錢作科研 不過外國技術人才去的很少 多 11/16 09:50
→ BIGETC : 半是川上一次任期被逼走的華人學者 11/16 09:50
推 c1951 : 影片就有舉出很多例子 自己仔細看 嘻嘻 11/16 09:50
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/16 09:50
→ q2825842 : 只能說台灣和中國是兩種心態極端。中國愛吹，台灣 11/16 09:50
→ q2825842 : 卻常自我恐懼，包括恐懼gg被併購、技術被超越、去 11/16 09:50
→ q2825842 : 歐美設廠成本太高又被偷技術、美國不給補貼、美國 11/16 09:50
→ q2825842 : 設關稅、連gg發展太好會導致台灣過度依賴都能成為 11/16 09:50
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/16 09:50
→ q2825842 : 恐懼理由 11/16 09:50
→ kai55668879 : c1951講紛紛跑去欸，哪個是正確的 11/16 09:51
→ BIGETC : 反而之前瞎封城 不少中產嚇到往外跑 11/16 09:51
推 DamnAlfie : 在扯政治的到底知不知道自己在公啥小？？ 11/16 09:53
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/16 09:53
→ IBIZA : 會嗎? 台灣人也很愛吹啊XD 其實台灣人跟中國人 根 11/16 09:53
→ IBIZA : 本就同源 11/16 09:53
推 c1951 : 光是外國科研專家 就有100人獲得中國獎項 加上沒獲 11/16 09:53
→ kai55668879 : 所以你是看這影片的，而不是真的知道有哪些人喔 11/16 09:54
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/16 09:54
→ c1951 : 獎的 你想有多少呢? 在中國做科研的日本人就有8千人 11/16 09:54
→ kai55668879 : 所以是哪8千人，給幾個名字吧 11/16 09:55
→ kai55668879 : 還是說你什麼都不知道，就只是照著影片吹而已 11/16 09:55
推 good5755 : 中共的確挖了很多諾貝爾得主去對岸教書 不然你以為 11/16 09:56
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 11/16 09:56
→ good5755 : 對岸學校分數升這麼快 升假的? 花大錢請過來再掛名 11/16 09:57
→ good5755 : 發幾篇論文 彎道超車不是說假的XD 錢錢錢錢錢 11/16 09:57
→ good5755 : 但這種做法說基礎科學有提升 我也是笑笑 應用科學 11/16 09:58
推 c1951 : https://reurl.cc/RLno8r 現在中國的科研人員已經 11/16 09:58
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/16 09:58
→ good5755 : 有提升倒是真的 畢竟複製貼上很容易 11/16 09:58
→ c1951 : 比美日2國加起來還多了 用的科研經費也追上來啦 11/16 09:59
→ Madridtop : 老美為了特，搞什麼企業扶植，跟大陸還不是一樣，垃 11/16 10:03
→ Madridtop : 圾 11/16 10:03
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/16 10:03
推 c1951 : https://reurl.cc/A6nlDE 日本政府自己太摳門 給的 11/16 10:05
推 ketter : 用總消費看就是好笑 中國人均消費多少？人均GDP多少 11/16 10:06
→ c1951 : 錢又不多 一堆日本聰明研究員 當然跳到錢給得大方的 11/16 10:06
→ c1951 : 中國做研究 也是理所當然的事 日本政府自己要加油鴨 11/16 10:07
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 11/16 10:07
→ ketter : 人多總必需消費就比較多很正常 跟拿總GDP吹牛一樣 11/16 10:07
推 c1951 : 因為日本人也很奸巧很聰明 喜歡做一些奇奇怪怪的研 11/16 10:21
推 livestock : 的確如此，終端商品便宜大碗只有中國做得到 11/16 10:22
→ c1951 : 究 但偏偏這些研究項目 歐美日政府在看不到利益盼頭 11/16 10:23
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/16 10:23
→ KickAcer : 硬體中國很強，軟體沒得抄之後就掛了 11/16 10:23
→ c1951 : 情況下 不補助這些項目的研究經費 但是中國政府有補 11/16 10:24
→ c1951 : 助 日本研究人才流出 到中國做研究 也就不意外啦~ 11/16 10:25
噓 LittleBlue21: 噓某樓拿那種程序不對又黑箱的疫苗補助來當例子，一 11/16 10:26
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/16 10:26
→ LittleBlue21: 堆人權貴自己都不敢打了還好意思硬叫人民吞下去 11/16 10:26
→ noirskakashi: 現有的消費市場不足以支撐吧，看看GGR。 11/16 10:35
→ kilhi : 美國有比特幣啦 11/16 10:38
噓 tagodbless : 拿消費級產品吹科技能力 11/16 10:46
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/16 10:46
→ hololive45P : 中國的便宜是建立在嚴重剝削勞工身上... 11/16 10:48
推 ketter : 中國有哪個產品拿走全世界科技會影響的？最多就花錢 11/16 10:55
→ ketter : 歐美日台 隨便找個關鍵技術停止 全球都受影響 11/16 10:55
→ ketter : 花錢都解決不了 中國就是通縮便宜 然後拿出來吹 11/16 10:56
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/16 10:56
→ ketter : 沒看過通縮還這麼開心的 11/16 10:56
→ ketter : 中國產品的優勢就是便宜 但是便宜很容易被取代 11/16 10:57
→ ketter : 便宜賺不了大錢 便宜就是賣東西以後還是窮 11/16 10:57
噓 as80110680 : 結果華為三折機面板是偷三星技術的，真4遙遙領先 11/16 11:03
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/16 11:03
→ ketter : 三折不行 下次出十折的 再不行出二十折手機超英趕美 11/16 11:06
推 c1951 : 澳洲研究44項最新關鍵技術 中國第1占了37項 厲害不? 11/16 11:15
→ c1951 : 電動車電池 風洞實驗 5G和6G通訊 稀土 月球背面探索 11/16 11:17
→ c1951 : 20馬赫以上高超音速導彈 機器狼和機器狗 大疆無人機 11/16 11:19
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/16 11:19
→ YJJ : 高興就好 11/16 11:37
推 mcgrady12336: 以後科技世界就是美中對抗而已 11/16 11:38
推 Zhask : 去他媽的裕隆 11/16 11:42
推 s213092921 : 哈哈哈還在華為三折抄三星 11/16 11:51
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/16 11:51
推 Brioni : 對岸民生工業很強沒話說，其他科技樹也在推進讓美國 11/16 12:13
→ Brioni : 警覺，我是覺得台灣除了半導體靠美國保護外其他沒啥 11/16 12:13
→ Brioni : 好說的 11/16 12:13
→ s56565566123: 不就噴了噴 11/16 12:15
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/16 12:15
→ Brioni : 台灣現在有護城河的就只剩整合歐美機台整合到爐火純 11/16 12:16
→ Brioni : 青的台gg，加上人力比歐美便宜，可以跟中國一樣搞便 11/16 12:16
→ Brioni : 宜供應鏈 11/16 12:16
推 chao105 : 不要想偷渡疫苗啦 高端財報攤開來 賣到哪些國家啦 11/16 14:48
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 11/16 14:48
→ chao105 : 臨床數據呢 笑話 11/16 14:48
推 c7683fh6 : 認同 11/16 15:08
噓 davidr : 文組論述 11/16 19:12
推 jj782995 : 電動車的核心原來是電池不是電控 11/16 20:44
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/16 20:44
推 jj782995 : 特斯拉電池再強一身爛電控我就看誰要買，西方國家要 11/16 20:47
→ jj782995 : 掌握的本來就是電腦跟電控技術，電池對他們來說本 11/16 20:47
→ jj782995 : 來就不是核心 11/16 20:47
推 jj782995 : 組成沒有內燃機幾乎都是電腦取代，電池我是不懂怎 11/16 20:49
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/16 20:49
→ jj782995 : 麼當一個核心啦，那手機來比喻就好，電池強容易當 11/16 20:49
→ jj782995 : 機核心會是電池嗎 11/16 20:49
→ jj782995 : 西方國家不搞電池數據就攤在那了 11/16 20:50
推 phoenixtwo : 代價是中國低薪 11/16 23:18
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/16 23:18