› 看板 Tech_Job
作者dontgowiwynn
看板Tech_Job
標題[情報] 公司勸世文
時間Sun Nov 17 02:26:30 2024
發表不自殺聲明 本人身體健康精神狀況家庭工作一切良好 此文章如被刪除 一定受到外力威脅影響 可能又到了年前後轉職潮 我經過幾番掙扎 才發這個勸世文 畢竟這對我完全沒好處 我只是希望各位不要誤入歧途 讓人生充滿悔恨 然後也千萬不要相信主管的任何話 我始終以樂觀積極正向的態度來面對工作 也相信人性本善 是這間公司讓我改變了人生觀 請記得, 苗頭不對就快跑,不要撐. 不要以為你正向樂觀,積極主動, 可以感染周遭的人, 改變這個生態, 這個環境. 趕快換個環境會讓你海闊天空 以下都是我做夢夢到的 如有雷同純屬巧合 我奉勸各位要進這間公司前要三思 目前只是在吃過去二~三年的老本 1. 掛帳問題 (離職可能會賠錢) 1.1 主管對此問題都視而不見, 反應處理方式也無效,畢竟掛帳的不是各位高高在上的長 官們. 1.2 測試都需要將機器掛帳到自己的身上, 但是公司有內賊這個問題一直無法解決. 1.3 A同仁需要還帳時可能會拆B同仁機器的零件去還帳, 導致B同仁缺料無法還帳. 還有太多其他例子, 就不列舉了 以上的狀況在你離職都可能需要賠錢. 奉勸你在這間公司 要你掛帳的人就是要害你的人, 麻煩請你強硬的要求請掛主管身上 另外上述問題我不確定現在解決了沒有 2. Issue的分配 2.1 這間公司官威問題很嚴重, 各個部門對於issue只會推拖, 就算你有明顯證據就是B部 門的問題, 但是B部門的長官對於證據會視而不見, 原因是B部門也不知道問題怎麼解決, B部門長官會先拿官威壓Team Project leader, 然後叫你證明是B的*那個地方*有問題. 那個地方的意思照我理解就是要你跟B部門說code那個地方有問題 但是呢其實有經驗的人對於九成以上的系統問題都可以先歸類是哪個部門先去解決. 問題分配從來不是根據邏輯, 而是看誰的長官比較夠力, 原本是B部門的問題, 推一推就 變A部門需要去幫B部門找問題出在哪裡. 試問軟體如何找硬體線路那裡有問題,或硬體如何去看軟體 souce code那裡有問題. 系統問題是要大家一起合作解決的 3. 無能的長官 3.1 大部份長官只會靠嘴巴做事, 靠嘴巴做事就算了, 還會亂下指導棋, 導致事情更複雜 . 3.2 整天只會畫大餅,說做完這個案子,之後不會那麼累, 最後又只會推拖是上面的要求 3.3長官只會說案子有什麼難度, 結果輪到自己做案子就失敗的長官太多了. 我懷疑那些 長官根本沒有*自己*成功做過量產的案子, 光是解問題的邏輯就讓我改變三觀. 4. 抬轎 4.1 這間公司最厲害的地方就是A大部份什麼都沒做, 然後長官可以把別人做的事都歸到A 身上去 4.2 有些部門只會背後說你這案子不會成功, 當你案子成功的時候, 各個部門就瘋狂搶功 勞搶案子. 但他們自己來做都不會成功 出問題的時候也只會先檢討別人 5. 冗員 你會看到賽的案子通常都是集中在某些單位某些人身上 我敢講公司七成以上都是冗員跟廢物 別的部門的案子做不好 就要特定部門的人去支援 6 這間公司只會讓做事的人忙到沒辦法思考人生規劃, 當你提早完成事情時, 又會指派給 你新的事情, 當你稍微做的比較慢時 , 不然就是反應無法接受那麼多工作量的時候 又會指責你以前都可以 , 為什麼現在不能 , 遇到壓力就逃避. 但是你會常常看到別人大概只做一點點點點就開始裝死了. 長官請你舉例的時候, 當你真的舉出一堆例子, 又會叫你不要管別人. 我有時候其實蠻 無言的 這見公司主要的問題還是在長官. 制度. 冗員 還有廢物真的太多了 現在又一推空降部隊, 請各位自己就注意安全, 不要被空降壓死了. 其他還有一些醜聞 這裡我就不分享了 我夢到故事可能有點亂, 但可能太寫實了 害我不小心被夢嚇醒了 祝各位求職順利 注意安全 我之後不再回應任何疑問 1 不是每間系統廠都這樣 2 上面只覺得我多找了那麼多人 應該要有更多案子 更快的完成 上面只在乎你案子有沒有完成 不會知道太多冗員的細節 3 空降部隊指的是公司開始好轉之後 開始安插自己人進來 開始做一些權力的分派 所以公司越來越亂 底下的人越來越痛苦 我當然知道空降是每間公司都會有 只是順道提醒 我在順便提醒一下 你現在如果要來面試這間公司 大部分面試主管跟你講的內容跟工時都 是編排過的 反正你只是免洗筷而已 只有少部份主管會告知你真正的工時跟真正的工作內容 另外公司很會打廣告 人資也會在 PTT上面 反正我不適合這間公司的屬性 我相信良善正直誠信的主管跟公司還是存在 最後還是祝各位找到自己適合待的公司 謝謝 --
推 poiuy178 : 沒講那間請問是要勸什麼？11/17 02:30
推 ganlinnia : 根據你的暱稱 是緯穎 認真嗎？11/17 02:30
推 lalalah : 寫得很通透 推下11/17 02:39
推 pttano : 很像在汐止的某自稱第二把交椅的公司11/17 02:49
噓 qwe78971 : 空降這也要抱怨 全世界上市公司幾乎都空降11/17 02:52
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/17 11:21
噓 GameHeven : 公司名直接寫出來啊，不然發什麼文？11/17 02:52
噓 smile12372 : 幹你娘到底是哪間11/17 02:54
噓 Sadan : 孬到不行！公司名稱？11/17 02:54
推 uxijgil : 所以是 dont go wiwynn本人嗎？11/17 02:56
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/17 11:25
推 DarkIllusion: 怎麼聽起來跟我現在待的公司那麼像? 太巧了八11/17 03:07
噓 j02850 : 等有公司名我再推11/17 03:09
推 DarkIllusion: 你夢到的這些 是不是其實可以套用在很多公司?11/17 03:11
推 yesheyman : ID夠明白了吧11/17 03:39
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/17 11:55
推 luche : 哪間？11/17 04:02
→ luche : 去長榮好像比較好 eps和營收都接近11/17 04:05
推 moboo : 本來以為沒講公司，但是ID…11/17 04:09
推 CanonG7X : 那些在問公司名的是有多D能？11/17 04:30
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/17 12:05
推 realtreasure: ID不就寫了還在問公司11/17 04:55
推 neolin08 : 這不是每間公司都有的日常嗎…？11/17 05:25
→ yamax : 特別註冊小帳黑特真有心11/17 06:07
噓 gdp10 : 這不是大家都差不多嗎 呵呵 11/17 06:07
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/17 12:33
推 royli : 系統廠的話很正常，一神帶四坑11/17 06:10
→ OyodoKai : 沒有金融業鬼故事精采捏 11/17 07:01
推 refusekkk : 我差一點以為是 11/17 07:11
推 darkangel119: 一堆公司都這樣吧11/17 07:16
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 11/17 12:48
噓 jovi0001 : 系統廠都這樣啦！你跳去下一家一樣是你寫的那樣！ 11/17 07:20
推 zaiter : 系統廠幾乎都這樣 習慣就好 11/17 07:48
噓 gn01216674 : 原po應該小朋友吧 11/17 07:49
→ gn01216674 : 歡迎進入社會 歡迎進入科技業 歡迎進入系統廠 11/17 07:50
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/17 12:52
噓 nagisanoff : 你寫的內容幾乎所有公司都會有類似的只是程度差異11/17 07:54
→ fanfantu2016: 這不才是正常嗎XD你心目中的理想制度在地球上不存在 11/17 07:59
推 f5130419 : 洗禮啦～11/17 08:07
推 rkilo : 每家公司都一樣吧11/17 08:12
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/17 13:06
推 abzyner : 沒認識的人靠是能跑去哪？？認識年薪破150萬的（工11/17 08:12
→ abzyner : 作一天賺6000），不是工作超累，要不然就是背景超硬11/17 08:12
噓 ac8628 : 系統廠都這樣，去淘寶買壞掉的零件、標籤換上去11/17 08:17
→ abzyner : 醫牙最吸引人的地方是可以靠總量管制，讓年收可以11/17 08:36
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/17 13:31
→ abzyner : 輕鬆破200萬11/17 08:36
→ manmay : 我公司在吃前五年的老本，目前的案子ee 分不出來ic11/17 08:38
→ manmay : 溫度跟板子溫度，我只能說，腳還沒麻就快逃啊！！11/17 08:38
→ manmay : ！11/17 08:38
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/17 13:39
推 yamakazi : 九成公司都遇得到這些，大驚小怪11/17 08:45
→ yamakazi : 這點小事不需要不自殺聲明 11/17 08:46
推 zizc06719 : ...看完後，不都這樣? 所以你下一家進去發現這樣11/17 08:47
噓 trigold0703 : 菜味真重，連要走了都不敢喊名字，只敢上網該一下 11/17 08:47
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/17 13:41
→ trigold0703 : 臭俗辣 11/17 08:47
噓 processor : 在那叫什麼叫 有本事指名道姓啦11/17 08:48
→ zizc06719 : 阿，不對，結果連離職都沒== 11/17 08:48
推 yamakazi : 抱怨冗員不是你這個階層要擔心的，出錢養冗員的公司 11/17 08:49
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/17 13:51
→ yamakazi : 高層都沒擔心了，不要領基層的薪水操高層的心。你罵 11/17 08:49
→ yamakazi : 冗員其實就是擋別人財路。 11/17 08:49
噓 roader28 : ？11/17 08:50
→ yamakazi : 公司七成都是冗員廢物，你該檢討的是你為什麼進不去 11/17 08:50
推 Chricey : 關節痛就老人病 11/17 13:58
→ yamakazi : 當那七成？11/17 08:50
→ yamakazi : 一堆廢物，一堆空降部隊，你該檢討的是你怎麼當不了11/17 08:52
→ yamakazi : 那耍廢的大多數？11/17 08:52
推 spath : 怎麼變成檢討不願當廢物的人了？11/17 08:56
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/17 14:10
推 benting : ID？ 一查就知道11/17 08:59
→ bandongo : 你講的是台廠日常吧 會炒股就好啦11/17 09:04
噓 NingK : 台灣都這樣，所以沒啥好特別的11/17 09:04
→ bandongo : 找空降來就是覺得外來的比較厲害啊11/17 09:05
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/17 14:26
→ bandongo : 你是不是剛出社會11/17 09:05
噓 Manchester56: 哪間？11/17 09:07
→ xvited945 : 別的不說，空降很正常啊11/17 09:08
推 yamakazi : 因為連系統廠的廢物都當不了的話，很難相信作者有多11/17 09:12
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/17 14:46
→ yamakazi : 強？ 11/17 09:12
推 WilMyers : 正常啦，要利用嘴巴把你做的事從10分變成100分 11/17 09:14
推 yamakazi : 出社會就是為了錢，不要為了一點小破事就想改變公司11/17 09:18
→ yamakazi : 文化，沒錢就快逃，逃不了就摸摸鼻子加入 11/17 09:18
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 11/17 14:56
噓 ccccccrex : 台廠／外商都是這樣，也是常態，連這都撐不了，我 11/17 09:21
→ ccccccrex : 看連當乞丐要飯的勇氣都沒有 11/17 09:21
推 cphe : 這些是系統廠日常吧 你都知道公司文化怎麼運作了 11/17 09:25
→ cphe : ，打不贏就加入，別幻想要改變環境了，反向操作反 11/17 09:25
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/17 15:03
→ cphe : 而可以爬更快 11/17 09:25
噓 chenbo5566 : 到底是多菜= = 11/17 09:25
推 lolpklol0975: 哪家要說是阿,不然一律當幻想文 11/17 09:25
推 ptta : 應該不是緯穎，不相信緯穎有這麼爛 11/17 09:33
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/17 15:16
推 GinginDenSha: 哪間，聽起來跟我公司也有87%像 11/17 09:38
推 testutw : 請問是緯穎緯穎緯穎緯穎緯穎緯穎緯穎緯穎緯穎緯穎嗎 11/17 09:46
→ testutw : 很重要所以說很多次 11/17 09:46
推 Roderickey : 台灣大部分系統廠應該多少都有這些問題11/17 09:48
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/17 16:04
推 cpr9 : ID真有趣，幫補血 11/17 09:49
推 Roderickey : 不過想要在系統廠活下來 臉皮夠厚領乾薪也很簡單11/17 09:51
→ Roderickey : 只是沒分紅就基本13~14個月薪 也不錯 11/17 09:51
推 Roderickey : 如果為了心理健康還是盡早離開 11/17 09:53
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/17 16:10
→ dildoe : 反正是用客戶的錢 甚麼員 猿都可以啦XD 11/17 09:55
推 Jerry469 : 菜兵 也不寫公司名 11/17 10:01
→ Jerry469 : 好歹也藏頭 11/17 10:01
推 fanglala : ID已經透露公司名稱了啊 11/17 10:02
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/17 16:21
推 chanowei : 系統廠就是這樣，嚴重程度高低而已。還好我早早逃 11/17 10:03
→ chanowei : 掉 11/17 10:03
推 TheWho : 看到掛帳就知道是小w了 當初也是找帳找好久 有心要 11/17 10:07
→ TheWho : 離職的話 大概前三個月就開始找帳先還了 11/17 10:07
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/17 16:28
→ waterseven5 : 吃兩三年的本就嘴哈哈哈哈 11/17 10:08
→ waterseven5 : 都遇過吃十年的了，這聽起來超普通 11/17 10:08
推 luweber88 : ID wiwynn 怎麼有人看不懂呀11/17 10:09
推 CXHuang1115 : 其實大公司都這樣... 11/17 10:09
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/17 16:42
推 mathrew : 其實很多都是這樣...11/17 10:27
推 derekjj : 只要是台廠都會變成這樣 一堆在演後宮甄嬛傳 11/17 10:28
推 frank75623 : 明明就有透露公司名稱了，幫補血11/17 10:29
噓 wavier : 沒公司名，是要不自殺聲明幹嘛？難怪會發廢文 11/17 10:29
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/17 17:04
噓 hstf : 沒公司名根本廢文 11/17 10:31
推 Lhmstu : 有公司名幫推個，補血。11/17 10:33
推 zomzom : 加油 11/17 10:34
噓 alongalone : 不說哪間公司就是請刪掉11/17 10:37
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/17 17:52
推 sqt : 應該也要問wiwynn緯穎的媽媽,緯創,如何炒高股價 11/17 10:38
推 kent8207 : 推一下..這一定是待很久了才會這麼有感 11/17 10:38
→ yuffieAK47 : 沒欠薪 沒霸凌的公司 就算合格了 11/17 10:41
推 Dontco : 原Po應該剛出社會 只能說太年輕看不清 以前我也是 11/17 10:42
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/17 18:58
→ Dontco : 這樣吃過不少虧 11/17 10:42
推 hortl233 : 緯穎今年中才跑掉一堆人，有的幾乎滅team 11/17 10:49
噓 hirosue5566 : 至少說一個字吧，有講跟沒講一樣 11/17 10:54
噓 mkoiu : 聽君一席話，如聽屁話 11/17 10:55
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/17 19:10
推 TKW5566 : 2~5非系統廠也一堆阿 11/17 10:57
推 weiman0702 : 很多人都不看推文嗎== 補血 11/17 11:15
噓 binco : 打了整篇廢文。一句話都不敢提公司名？ 11/17 11:16
推 chengyu1010 : 名字超氣 11/17 11:17
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/17 19:21
→ chengyu1010 : 大家都不看一下推文嗎…11/17 11:18
推 qazxc1156892: id不就很清楚說是哪一間公司了 11/17 11:19
推 zzyzx : 系統廠期待啥 每月薪水入帳就好11/17 11:19
推 AxelGod : 笑了 原來是ID 11/17 11:21
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/17 19:32
推 hotdogmc : 叫基層員工掛帳真的低能11/17 11:23
推 lsw80892 : 多聽聽主管們私下的聊天，會發現這些問題主管比你 11/17 11:23
→ lsw80892 : 還清楚，但他們根本不Care, 人生如戲 11/17 11:23
→ tyyouth : 原po感覺還很年輕…11/17 11:25
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/17 20:11
噓 civic8 : 純噓勸世，系統廠每家都這樣啊，你沒去地獄海邊 11/17 11:30
推 keyofdejavu : 除了1，世界不就那樣嗎11/17 11:35
→ laechan : 我朋友以前在三口組就是太相信主管的話 11/17 11:38
推 engeering : 以前待過士林那間系統廠 離職時 身上掛2x個滑鼠的帳 11/17 11:55
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/17 20:18
推 Syalon : 外商人員組成如果也是從系統廠來的 會發現也一樣XD 11/17 11:57
→ bilibo : 原來是id 了解 11/17 11:58
推 chunfo : 正常一點的地方並不會看到證據還擺爛 不過系統廠就 11/17 12:05
→ chunfo : 不是正常的地方 11/17 12:05
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 11/17 20:35
噓 childeviler2: 你剛出社會沒多久嗎？ 11/17 12:24
推 QQ5566 : 哈哈id 11/17 12:27
推 charlies : 好幾家公司都是這樣的情況 11/17 12:32
推 rereterry : 看ID才知道哪間，不過第一點也太扯了吧！這種可以告 11/17 12:33
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/17 20:50
→ rereterry : 吧！ 11/17 12:33
噓 tornado1621 : 不自殺聲明笑死，連哪間都不敢說 11/17 12:39
推 ljimmy85 : 幫補血，ID都已經明說了還有人看不懂11/17 12:44
推 sdd5426 : 這不就平均台廠系統廠 11/17 12:48
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/17 21:50
推 coding5566 : 這些問題也沒什麼好勸世的，就是系統廠日常11/17 12:48
→ heish1224 : 台廠有哪些公司不是這樣的？ 11/17 12:49
推 low1219 : 笑死 第1. 作專案不掛專案費用，專案主管還要你領11/17 12:52
→ low1219 : 料掛帳在自己頭上真的有夠靠北。在每年盤點的時候 11/17 12:52
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/17 21:58
→ low1219 : 真的很痛苦。非系統廠也會這樣搞 例如這周剛守不住 11/17 12:52
→ low1219 : 四行倉庫的上櫃公司。11/17 12:52
噓 whitecow : 連系統廠都混不下去..只能說你就是個廢物 11/17 13:03
推 SuperTaco : 哈哈ID11/17 13:06
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/17 22:25
推 sunday0913 : 系統廠多數都長這樣 不看ID 還以為是我前公司 11/17 13:17
推 wulouise : 原來是看id 11/17 13:26
→ WSY000000000: 鬼島生態不都如此嗎？第一天出社會呦！如果超過自 11/17 13:31
→ WSY000000000: 己承受就跳吧！只是那邊可能都差不多。 11/17 13:31
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/17 22:35
推 fl203135 : 關於1. 主管都是自私的，去反應也只會說不適合就離 11/17 13:35
→ fl203135 : 開。無能 11/17 13:35
噓 DrTech : 其實台灣幾乎每間公司都這樣 11/17 13:38
→ DrTech : 越接近工廠製造業，越是這樣。尤其自己條件差時，再 11/17 13:39
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/17 23:25
→ DrTech : 怎麼換工作都一樣。 11/17 13:39
→ controlgod : W開頭都是要掛帳 11/17 13:39
推 sentinels : 有些豬屎屋的SA也是扛RD的責任 11/17 13:40
推 koka813 : 掛帳這件事真的很可笑...聽說有要賠幾十萬的 都比薪 11/17 13:41
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/18 01:41
→ koka813 : 水還多了11/17 13:41
推 sentinels : FW要cover. DE設計不好的地方 11/17 13:41
推 sentinels : 掛帳就真的只有系統廠才有11/17 13:43
推 chris287 : 至少人家三觀正確啊一堆豬屎屋的優越仔發言看了真 11/17 13:51
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/18 02:20
→ chris287 : 煩11/17 13:51
→ fl203135 : *無聊的政策 11/17 13:56
推 nikeing2002 : 這就系統廠日常是要勸世什麼 11/17 13:57
噓 maxgopon : 不方便寫名稱至少用綽號吧這樣誰知…11/17 13:58
推 Kroner : 關節痛就老人病 11/18 02:50
噓 cplusplus426: 沒講哪間就廢文 11/17 14:07
推 cplusplus426: 喔 原來有ID 但同樣的現象其他同業系統廠也存在啊11/17 14:10
→ qmei999 : 你講的幾乎每間系統廠甚至很多公司都有 所以挑主管 11/17 14:10
→ qmei999 : 和部門很重要 自己也要有生存能力 就算公司有問題 11/17 14:10
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/18 02:50
→ qmei999 : 但職場也在比生存能力 不是把所有問題都怪在公司 11/17 14:10
→ qmei999 : 身上 因為你是領他錢的 他就是要你去幫他解決問題 11/17 14:10
噓 a731977 : 11/17 14:12
→ a44883 : 台廠日常而已~ 11/17 14:26
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/18 02:54
→ yugi2567 : 法務動起來了？ 11/17 14:40
→ yugi2567 : 滿滿的菜味 去看又是星期一啦 11/17 14:41
→ DrTech : 根本不需要透漏公司名稱，因為每間都這樣吧。 11/17 14:45
推 numberrrrr : 波浪平常之事，變成勸世@@ 11/17 14:46
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/18 03:18
推 CrazyKill : 我遇過要軟體去看電路板哪裡有問題 11/17 14:48
推 VSshow : 這間很有名欸，掛帳早有人嘴過了 11/17 14:50
推 louner : 1.3笑了 跟當兵一樣11/17 14:52
推 CrazyKill : Sadan是公司派來的人的打手嗎 11/17 14:56
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/18 07:50
→ CrazyKill : qmei999的想法就是讓台灣產業爛的原因11/17 14:57
噓 dufflin : 多數職場 都這德行 面對 接受 處理 放下 比較實際 11/17 15:01
→ DrTech : 要讓台灣產業好，就用行動來淘汰這些公司與部門啊，11/17 15:03
→ DrTech : 你是人才，你幹嘛去一起爛。讓爛的人繼續爛就好。 11/17 15:03
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/18 08:29
→ DrTech : 說別人無能很容易。結果自己能力只能去一堆無能的人 11/17 15:05
→ DrTech : 待的環境，是誰的問題？11/17 15:05
推 CrazyKill : 樓上，有些人發現爛的時候已經結婚揹房貸 11/17 15:08
推 brightest : 有能的人背房貸也能跳 只有腳麻廢物跳不走11/17 15:16
推 Kroner : 關節痛就老人病 11/18 09:02
→ yugi2567 : 結婚背房貸 乾我什麼事 11/17 15:35
噓 democrat : 快離職別花時間打這麼長的文章 11/17 15:42
噓 tedium : 來點公司或是人名才有意思吧 11/17 15:49
推 zomzom : 這篇早就有公司名了 11/17 16:04
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/18 09:34
推 IMBonjwa : 推個 11/17 16:04
推 purple0928 : 幫補血 老哥你該不會老闆是J…. 11/17 16:08
推 AGATELINK : 會因為揹房貸卻落到無法選擇，代表你當初買房生子 11/17 16:10
→ AGATELINK : 的決策，評估過於樂觀啊 11/17 16:10
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/18 10:04
推 poopoo50000 : 我不太理解，這不是每個公司都一樣的事情嗎，你得講 11/17 16:16
→ poopoo50000 : 具體什麼案子或事件吧 11/17 16:16
推 CrazyKill : **** 看推文，一堆資方走狗 **** 11/17 16:20
→ CrazyKill : 資方走狗一堆，難怪台灣無法進步 11/17 16:21
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/18 11:03
推 leotompp : XDDD網通廠不都一樣11/17 16:27
→ leotompp : 腳踏車廠好像也一樣XDD 11/17 16:27
推 bluefish520 : 已寄信詢問 最近才收到緯穎的電源面試邀約 條件竟然11/17 16:28
→ bluefish520 : 寫無經驗可我嚇到感覺像上面推文的說一堆部門有人離 11/17 16:28
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/18 11:43
→ bluefish520 : 職所以超缺人的樣子嗎？ 我目前在鴻海比較沒有名的11/17 16:28
→ bluefish520 : 子公司部門風氣不錯 是否要去緯穎比較好？期待回 11/17 16:28
→ bluefish520 : 信謝謝分享好人平安。 11/17 16:28
推 brianoj0817 : 講得那麼嚴重 那為什麼不離職11/17 16:42
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/18 12:30
→ yugi2567 : 具體一點我要看到血流成河 11/17 16:43
推 himan0114 : 你寫的內容可以套入台灣所有公司11/17 16:44
推 lalalah : 推樓上 這演員 什麼廠都一樣多 11/17 17:02
→ lalalah : 不只打到主管也到同儕 11/17 17:04
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/18 13:33
→ lalalah : 也打到同儕.. 11/17 17:04
→ uncle925 : 這在科技業很正常吧 台灣No.1公司也是有你講的文化 11/17 17:36
推 NotyourBoo : 壟員就是毒瘤 11/17 17:44
推 gogogogo3333: 太多公司雷一堆 政府該大刀闊斧一下 11/17 17:52
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/18 14:58
→ gogogogo3333: 可惜勞動部人力短缺 11/17 17:53
推 kentin : 你這個可以套用在很多公司捏 11/17 18:36
推 apple123773 : 這個好像每間公司都這樣耶XDD 11/17 18:40
噓 chemicyi : 沒說哪間是要勸什麼世，乾脆說純抱怨文就算了 11/17 18:58
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/18 15:25
噓 dannyer : 重點沒說還不自殺聲名，那公司還要先了解你是不是說 11/17 18:58
→ dannyer : 自已 11/17 18:58
推 utn875 : 台灣大型系統廠很多這樣，程度差異吧，但ID敢明寫 11/17 19:10
→ utn875 : 就是讚 11/17 19:10
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/18 16:18
→ wolf6766 : 先看留言是對的 11/17 19:13
噓 atliberty : 有夢到公司名稱嗎？ 11/17 19:16
推 maxim755 : 我要離職的時候身上掛著五台三用電表，八隻游標卡尺 11/17 19:21
→ maxim755 : 列，我章魚喔，其他不列了光對帳對了三天 11/17 19:21
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/18 17:58
推 shanaandlai : 其實好像去哪裡都一樣 系統就是件.... 11/17 19:29
推 joeboy : 名稱不就在他的ID== 11/17 19:30
→ lalalah : 哪都一樣，IC廠也一樣，台廠思維的工作環境就是奴和 11/17 19:32
→ lalalah : 演和推 11/17 19:32
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 11/18 19:08
→ lalalah : 演戲比面對事要精得多 實際多為能力的不足 11/17 19:34
→ lalalah : 或不夠坦白 11/17 19:34
推 bigfacegg : 外商一堆系統廠上來的其實也差不多 11/17 19:47
推 minikai : 太晚進去了，前幾年上市前進去的都已經認股認到財 11/17 20:11
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/18 21:03
→ minikai : 富自由了 11/17 20:11
噓 ImPG0702 : 不敢講就不要講 11/17 20:12
→ lalalah : 其實不用講公司 何況到處都有縮影 看文者自己有所共 11/17 20:18
→ lalalah : 鳴或覺被影射 都是一種防範或反思 11/17 20:18
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 11/19 08:03
噓 EKman : 你以為外商就沒有喔，以為去外商會認真喔，笑死 11/17 20:23
推 Mbappe10 : 台灣系統廠都差不多啦 有人的地方就有江湖 11/17 20:28
推 lalalah : 待過外商不以平行同事而論，管理就是相對開放自由， 11/17 20:35
→ lalalah : 工作量不會因處理完還需要拖延下班，換考績或避免被 11/17 20:35
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/19 08:30
→ lalalah : 找事或加派工作情形 11/17 20:35
→ lalalah : 再來外國人並沒有比較推事，都是較能力精準的處理事 11/17 20:42
→ lalalah : 情 11/17 20:42
推 abc0922002 : 沒看ID 大家都以為在講自己的公司XD 11/17 20:50
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/19 10:40
推 t127147157 : 這間收了一堆拉基? 11/17 21:09
噓 wannashout : 看完推文真的覺得台灣除了不缺垃圾主管還不缺助紂為 11/17 21:33
→ wannashout : 虐的白癡 11/17 21:33
噓 Arnol : 哪間啦 11/17 21:50
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/19 12:40
→ Arnol : 哦哦 對不起 哈哈哈 11/17 21:50
→ sigma2003 : 你講的除了1之外，其他點每一間比較大型的公司多少 11/17 21:58
→ sigma2003 : 都會有，如果除了一以外，其他也不能接受，那你應 11/17 21:58
→ sigma2003 : 該不適合科技業 11/17 21:58
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/19 14:33
推 kanpfer : 幫推，id不是寫了嗎？不要去wiwynn 11/17 22:04
推 PaulOneil1 : 一堆眼殘的，人家ID就很明顯了 11/17 22:12
推 aiming : 跟我待的地方真像，離開也只是換個地方繼續賽 11/17 22:23
噓 n790321 : 系統廠你期待什麼 11/17 22:25
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/19 20:05
噓 boublestar : 歡迎來到社會 加油 11/17 22:27
推 cxz30428 : 說全部都合理的是奴出優越感了嗎？1都扯到賠錢還合 11/17 22:30
→ cxz30428 : 理 11/17 22:30
→ ualileigod : 緯穎臉看起來都很苦XD 11/17 22:35
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/20 01:48
推 FeO : 補血 感謝分享也辛苦原PO了 11/17 22:44
推 fir191938 : a.....幾乎所有台廠都符合你說的 儘管你id很明顯 11/17 23:11
→ fir191938 : 我還是很想問你說 哪家？ 11/17 23:11
→ lmh1977 : 設備不掛帳,設備很容易就不見了 11/17 23:25
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/20 13:03
→ lmh1977 : 設備掛帳後,最怕就是同仁應急調用,忘了還或忘了催還 11/17 23:27
推 waterwei : 應該跟你不同家 但感覺大同小異 11/17 23:30
推 fancyrex : 掛帳真的很機 11/17 23:34
→ vzQBf : 但是這家很多人想進去卻進不了… 11/18 01:41
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/21 16:19
推 laiko : 所有系統廠都是這樣，冗員和老人當道，所以沒得洗 11/18 01:43
→ laiko : 經歷就快閃吧！ 11/18 01:43
噓 qmei999 : 現實不就這樣 是有人沒出過社會？台灣多數大公司尤 11/18 02:20
→ qmei999 : 其系統廠都有這些問題 你只能培養自身能力去選相對 11/18 02:20
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/22 13:31
→ qmei999 : 能接受的公司和主管 誰不是為了經濟壓力努力培養生 11/18 02:20
→ qmei999 : 存能力 11/18 02:20
推 luckyalbert : 樓主所列的我都遇過類似情況，故我離開都是有原因的 11/18 02:50
→ luckyalbert : ，其實可能應該還沒遇過更扯，本人曾遇過，是一群產 11/18 02:50
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/18 02:50
→ luckyalbert : 業內外瘋子為了利益跟私利，跟著用鬼島法規（遊玩在 11/18 02:50
→ luckyalbert : 這些資勞聯合產官學的手裡從中得利）及各種莫須有直 11/18 02:50
→ luckyalbert : 接要你吞的，還逼迫你無法在各產業及各司早已能做的 11/18 02:50
→ luckyalbert : 赴任，這種才是真正的心理病態，其餘的則是一言難盡 11/18 02:50
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/18 02:50
→ luckyalbert : 能力夠也要用各種方式手段抹你不夠、這某些心理病態 11/18 02:53
→ luckyalbert : 的瘋子念書時代也沒在唸書，出社會工作時也是這種樣 11/18 02:53
→ luckyalbert : 子，我只能說真的有病，鬼島還特愛給這種有問題的資 11/18 02:53
→ luckyalbert : 勞壯大吸血及變成多數沒問題再來講這是社會或大家都 11/18 02:54
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/18 02:54
→ luckyalbert : 一樣要你吞下去，心惡口惡只能待這些人士早日猝死才 11/18 02:54
→ luckyalbert : 是真的 11/18 02:54
推 luckyalbert : 我自己路過表述一下直至今日都極難理解，這些精神病 11/18 03:18
→ luckyalbert : 資勞這樣弄人幾年、十幾年、二十幾年，很開心是嗎？ 11/18 03:18
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 11/18 03:18
→ luckyalbert : 這社會某些人士真的有病 11/18 03:18
推 IndeedGod : 由此篇文可見，科技業存在大量文盲。 11/18 07:07
噓 linneptune : 有講跟沒講一樣 11/18 07:49
推 linneptune : 按到噓，補推….大家上班都會遇到 11/18 07:50
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/18 07:50
推 fred7698 : 結論：有選擇的話就快跑吧，新鮮人也可以看看推文裡 11/18 08:24
→ fred7698 : 營造的任命感ㄧㄧ 11/18 08:24
→ fred7698 : 認命 11/18 08:24
→ r4989872 : 重點 哪間 11/18 08:29
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/18 08:29
推 g9911761 : 打不贏就加入 11/18 08:33
推 nxuanr : 公部門也是 只會壓榨約聘支援底層人力 11/18 08:53
推 fl203135 : 推 11/18 08:58
推 VScode : 每間公司都這樣啦 想辨法擠到百大公司吧 11/18 09:02
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/18 09:02
→ VScode : 至少遮羞費多 11/18 09:03
推 fatima2757 : 原本也以為沒公司名，推個 11/18 09:08
推 genius0716 : 歡迎來到社會的第一課 11/18 09:11
推 Namukab : 2345 某自稱幸福企業的公司也有一摸一樣的問題 長官 11/18 09:34
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/18 09:34
→ Namukab : 要給誰升 功勞就是他的 比的就是誰比較會抱大腿 11/18 09:34
推 zonppp : ID正確 11/18 09:39
噓 insai : 三觀 11/18 09:47
推 beaune : 系統廠日常 11/18 10:04
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/18 10:04
推 windscore : 明明就病態還一堆人推日常 11/18 10:29
推 chemicyi : 有公司名 補推 11/18 10:35
推 jidangao : 一直都這樣，不意外，快逃吧！ 11/18 11:00
推 silkworm046 : 看到一堆智障虛文狂問公司名好蠢 11/18 11:03
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/18 11:03
→ alex5566 : id正確 XDDD 11/18 11:14
推 BellCranell : 推文一堆奴才 真可憐 11/18 11:16
推 GooglePixel : 哈哈很真實 公司養了那麼多人 一定就是有比較爛的 11/18 11:43
→ GooglePixel : 缺 11/18 11:43
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/18 11:43
→ GooglePixel : 很多東西是可以在面試時用一些技巧問出來的 感覺不 11/18 11:44
→ GooglePixel : 對腦內警鐘在響就不要進去 11/18 11:44
噓 southpeace : 可能剛出社會吧 11/18 11:50
推 nelley : 推id 11/18 12:30
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/18 12:30
推 AirLee : 16F突破盲腸 11/18 12:49
推 vzQBf : 看推文會覺得到底是駐板人資太多，還是臺灣人真的 11/18 12:52
→ vzQBf : 奴出優越感了？ 11/18 12:52
推 andycheng60 : 一堆智障在問公司名 11/18 13:33
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/18 13:33
推 fl203135 : 紅爆了 11/18 13:45
推 lolicat : 這情況跟台灣中小企有八成都這鬼樣 11/18 13:49
推 geoege022702: 奴隸跟文盲真多 11/18 14:25
推 sunday0913 : 推文好像有很多救世主 整頓台灣職場環境靠你們了 11/18 14:58
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/18 14:58
→ sunday0913 : 我已經擺爛躺平 你們加油 11/18 14:58
噓 thuko8652 : 笑死 外商也是這樣好嗎 差別在有卵蛋扛責的人比一 11/18 15:12
→ thuko8652 : 般公司多 一起解決問題 真的是笑話 推卸只是日常 11/18 15:12
→ PINKMAN : 說實話封測業最近很夯的那間也差不多是這樣 進去你 11/18 15:25
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/18 15:25
→ PINKMAN : 就懂 11/18 15:25
推 oldchang1205: 中小？不止吧，大企業也一樣德行啊 11/18 15:31
推 zaiter : 楊光磊 ：為什麼台灣員工就是要這麼賤 11/18 15:37
推 xoxoMiriam : 內部真的一言難盡，幫補血 11/18 16:18
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/18 16:18
推 sinscanim : 你說的問題在中南部的小型光電廠很常見 11/18 17:03
→ physicsdk : 真的很多老人還在檢討人家太年輕太菜 沒藥醫 11/18 17:07
噓 antiUSA : 連哪間都不敢講發個洨不自殺聲明 11/18 17:50
噓 ga624641 : 一堆人嘴人家不敢講的是不是不會看推文？人家在講 11/18 17:58
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/18 17:58
→ ga624641 : 哪就很明顯了一堆老害自以為老就阻止別人抱怨喔？ 11/18 17:58
推 carl03072 : 一堆不看推文的，怪不得會有七成冗員 11/18 18:31
推 gotofumihisa: 好屌 公司名寫在ID 11/18 18:58
推 sunday0913 : 抱怨有用？真的待不下去就找下一間,找個跟自己八字 11/18 19:08
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 11/18 19:08
→ sunday0913 : 合的老闆比較重要,還是腿麻只能無能狂吼啊? 11/18 19:08
→ WWIII : 系統廠的日常 11/18 19:14
噓 newking761 : 你他媽不敢講的淑辣 11/18 20:31
推 CrazyKill : 樓上是資方打手？？ 11/18 21:03
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/18 21:03
噓 antiUSA : 一堆菜比八 抱怨就抱怨有這麼偉大會被自殺？菜比八 11/18 23:00
→ antiUSA : 自以為somebody? 離職隔天根本沒人記得你 11/18 23:00
推 engineer1 : 有夠屌的 帳號名字就是 11/18 23:23
推 purification: ID都寫了公司名稱 一堆人是沒眼睛也不看推文是不是 11/19 08:03
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/19 08:03
→ purification: 一堆人推系統廠日常 這些人不知道是否現在也還在 11/19 08:04
→ purification: 系統廠 如果還是的話 就是自己能力很差離不開系統廠 11/19 08:04
→ purification: 還不給人抱怨? 11/19 08:05
推 wsad50232 : W開頭的公司都差不多這樣 11/19 08:30
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/19 08:30
推 nxuanr : 謝謝分享 好人一生平安 11/19 08:45
推 naidy : 一堆白癡還在問哪間… 11/19 09:23
→ DarkIllusion: 科技工作板不是給你當抱怨板用的啦 還給你抱怨咧 11/19 09:50
推 et00211 : 感謝分享 好文 11/19 10:40
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/19 10:40
推 wu90315 : 你說得內容 其實在每家公司都有你知道嗎 這就是社 11/19 11:09
→ wu90315 : 會啊... 11/19 11:09
噓 goodboy98 : 沒寫公司名稱 等你做夢造謠廢文 11/19 11:44
推 s31364663 : 歐 11/19 12:40
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/19 12:40
推 ray2501 : 作者 dontgowiwynn = dont go wiwynn 他就直接寫了 11/19 13:31
→ ray2501 : 上面推文也有人提示了，結果還是有人看不懂 GG 11/19 13:32
推 titi123918 : 待過系統廠 只能給推了 先進的機器 一個辦公室有3 11/19 14:33
→ titi123918 : 台監視器 小小一間 八股的人事 11/19 14:33
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/19 14:33
推 donod : 這id給推 11/19 15:44
噓 ofd168 : 所以是哪一間，連離職了都不敢說，你說什麼我都不 11/19 19:57
→ ofd168 : 相信 11/19 19:57
推 GAP5566 : 推ID 11/19 20:05
推 Kroner : 關節痛就老人病 11/19 20:05
推 wugesmin : 不說還以為是我公司... 系統廠差不多都這樣 11/19 23:14
噓 gg86300 : 不寫公司名發三洨 11/20 00:58
推 s860134 : 掛帳我在系統場也是這樣啊 沒啥不一樣 11/20 01:35
推 henshin : 這id 厲害了 11/20 01:48
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/20 01:48
推 yenyolu : 噓的人是不是不會看ID 11/20 05:56
推 zzzzoo : 到底誰還在邊噓邊問是哪間公司? ID看不懂嗎?補個血 11/20 10:40
噓 ackon1978 : 你應該是工作沒幾年的菜鳥吧，如果不是，那你還是不 11/20 13:03
→ ackon1978 : 要上班自己開公司好了 11/20 13:03
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/20 13:03
→ rockman132 : 已離開多年 沒想到還是這樣...lol 11/20 19:08
※ 編輯: dontgowiwynn (62.197.153.47 孟加拉國), 11/21/2024 03:23:05
→ breacal : 全世界都一樣，工作的就是這樣 11/21 06:46
推 a0684712 : 這ID 給推 11/21 12:53
→ anastasia803: 置板凳 11/21 16:19
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/21 16:19
推 elfish123 : 6669是系統廠？ 11/21 18:51
→ elfish123 : 我不是科技業的都知道他講哪間…… 11/21 18:51
推 kanpfer : 用跳板改文章，怕 11/21 22:16
推 Dix123 : 噓文的在兇甚麼?XD? 這連GOOGLE都不需要也要伸手喔 11/22 13:31
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/22 13:31
→ kastyshing : 其實這些事情每間公司多多少少都一樣吧？我沒惡意 11/23 22:23
→ kastyshing : 但想問你是不是剛畢業？ 11/23 22:23