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作者FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )
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標題Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富
時間Tue Nov 26 19:53:00 2024
我想問的是，貧富差距擴大，這是個問題嗎? 資本本身具有擴張性，他會朝有效率的地方移動 和平時代+資本積累 最終的結果理所當然是貧富差距擴大 即使你把一切推平重新來過 時間久了，隨著每個人的稟賦不同 也會漸漸顯現出貧富差距 這不就是個自然現象，有什麼好討論的? 我查到的說法是 貧富差距會造成社會問題 然而人之所以會成為社會問題 是因為他的生長背景不佳，後天因素讓他生壞長壞了 但他生長背景不佳這回事又不是富人造成的 試想，難道紐約的那些黑幫、罪犯、毒蟲 是巴菲特、比爾蓋茲、貝佐斯、馬斯克造成的嗎? 這些富豪之所以有錢，是因為掠奪了這些底層人的財富嗎? 連國小生都知道不是因為這樣 他們之所以有錢，是因為他們開的公司創造了價值，造福許多人 因為有貢獻而富有，那到底跟窮人什麼關係? 相反的來說 窮人還要感謝有這些大公司的存在 讓他們的物質生活可以過得比古代的富豪還要好勒 貧富差距造成問題的另一個說法，是「相對剝奪感」 這就更奇怪了 「相對剝奪感」畢竟是個「感覺」 那是一個「你有我沒有」、「嫉妒羨慕恨」的情緒 但這樣的感覺是可以自己調適的 怎麼會羨嫉別人，得不到就想「打土豪分田地」? 還敢大言不慚的說「我很窮但看到別人爽賺，讓我相對剝奪感很重」 這到底是什麼樣的劣根性啊? 還有一個說法是 「貧富差距」讓階級難以流動，下層階級就會鋌而走險 所以很多人選擇去做詐騙云云 因為努力認真工作也得不到回報、買不起房 我只能說階級永遠存在 不管階級如何流動，永遠會有最底層 就像即使是台大醫科，也會有最後一名一樣 那這哪是個問題? 難道當最底層就活不下去嗎? 現在即使領最低基本工資，物質生活仍能過得比古代的富豪還要好 只是很多非必要的東西享受不到而已，但那些有那麼重要嗎? 唯一的問題在於心裡過不去 因為在群體中他是最後一名，而不是他活不下去 況且即使是最後一名，這也不是傷害別人的理由啊 我的前一個租客是低收入戶 單親媽媽領最低基本工資，養一個國中生女兒 我看他們租一間2+1房室內面積24坪的社區大樓 吹冷氣看電視上網划手機用電腦 女兒即使不太愛唸書，還是送補習班，因為補習班有她的玩伴們 後段班的人 即使收入跟資產pr值輸很多人 食衣住行育樂仍然不虞匱乏 他們仍然可以用低廉的成本過上體面的生活 而這樣生活的舒適度已經屌打過去的富豪甚至皇帝 如果哪天底層穿越到過去做皇帝 我看巴不得想趕快回到現代，因為他連一天沒有手機網路的日子都過不下去 從古代到現在，或許我們已經身處在某種程度的烏托邦了 只是我們自己不這麼覺得而已 ※ 引述《ha3810996 (微八嘎囧)》之銘言： : 央行前副總裁陳南光：房地產過熱導致貧富差距擴大 : 聯合報 記者朱漢崙／台北即時報導 : 中央銀行前副總裁陳南光今日在台大社科院主辦的研討會上在答覆與會者提問時指出，房 : 地產過熱是導致貧富差距擴大的重要原因，這從中國大陸的經驗就可看到，他也指出，早 : 在2020年央行就應該有作為，因為央行自由度最高：「若還把問題丟到其他部會，就是現 : 在這個樣子。」 : 陳南光表示，各國的房地產都在漲，台灣卻是實質上漲的前三名。他強調，社會資源都往 : 這個部門集中，其中資源就受排擠，影響其他產業所需要的資金。 : 陳南光也特別借鏡中國大陸，他說，中國就是房地產吸納太多資源，排擠其他部門的資源 : ，也造成國內貧富差距過大。 : 他指出，我國政府部門其實應提早注意，回溯至2020年指出，當時，各國政府都在觀望， : 當初他就認為央行要帶頭，因為央行自由度最大，其他部會若要提出政策，都要經立法院 : ：「央行不帶頭，誰帶頭？」接著他指出，若還把問題丟到其他部會，就是現在這個樣子 : 。 : https://money.udn.com/money/story/5621/8378555?from=edn_subcatelist_cate : 學者不要躲在象牙塔自high， : 高房價才是降低貧富差距的解方， : 試想如果今天房價都不漲， : 在楠梓有兩棟老公寓的退休老人， : 跟將來進駐的台積工程師貧富差距有多大？ : 所幸今天房價飆漲， : 瞬間就拉平了跟台積工程師的差距！ : 另外之前報導過安定區因為土地重劃， : 大約有200位老農晉升億級富豪， : 大概是台積廠長的資產階級， : 如果不是高房價，一分農地大概才300萬， : 安定老農跟台積廠長的貧富差距超級大！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.247.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1732621983.A.F5E.html
→ toto123: 把房地產弄成負資產就行了。 11/26 19:57
推 KrisNYC: https://imgur.com/WOVT0hX 11/26 19:58
→ KrisNYC: 早就這樣了 誰要回古代當皇帝 11/26 19:58
→ KrisNYC: https://imgur.com/StkyLjF 11/26 19:59
→ toto123: 實價課稅，然後租金暴漲！ 11/26 19:59
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/26 19:59
→ KrisNYC: 圖片裡面隨你翻牌子 你翻吧 嘔嘔嘔嘔嘔嘔 11/26 19:59
→ KrisNYC: https://imgur.com/ucqLLPT 11/26 20:00
我只能說我大學在路上碰到的女同學都比以前的嬪妃漂亮
噓 wang56: 這些富人，靠現金還是靠槓桿？ 11/26 20:05
靠槓桿又如何?
噓 phoenix1217: 好了啦，不是個問題你看看日本從原本世界第二炒房炸 11/26 20:07
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 11/26 20:07
→ phoenix1217: 掉現在怎樣？你看看美國通貨膨脹窮人過不下去現在選 11/26 20:07
→ phoenix1217: 舉不也整個翻車，不就因為貧富差距懸殊窮人不爽？阿 11/26 20:07
→ phoenix1217: 如果照你這個理論本來就會越拉越大請問現在各國在那 11/26 20:07
→ phoenix1217: 邊拖拉斯法反壟斷幹嘛？本來資本主義你弱被我吃就該 11/26 20:07
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/26 20:07
→ phoenix1217: 死阿。因為社會需要流動性。不然以後台灣不管就變韓 11/26 20:07
→ phoenix1217: 國那樣嘛，幾大財閥永遠不變，整個社會慢慢凋零。 11/26 20:07
台灣的窮人有過不下去嗎?
推 jerrylin: 這問題你可以去問美國人 為何美國富人熱心公益 11/26 20:07
推 KrisNYC: 銀行的徵審授信是一門科學 科學計算後結論也是放給富人 11/26 20:07
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/26 20:07
→ KrisNYC: 借貸特權講的就是這樣 11/26 20:07
→ jerrylin: 窮人犯罪確實不是有錢人的責任 11/26 20:07
→ KrisNYC: 台灣已經扭曲住宅授信標準 強迫公股放給首購了 11/26 20:08
反正還不起貸款法拍就好了，風險有限啦
→ jerrylin: 但有錢人可以透過納稅之類手段來改善治安 就業 11/26 20:08
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/26 20:08
→ KrisNYC: 再怎麼流動性 窮人翻上去的一定就是少數 11/26 20:08
→ jerrylin: 資本主義國家都會一邊推行社會福利 11/26 20:08
→ jerrylin: 你可以慢慢想是為什麼. 11/26 20:09
我並不否定社會福利跟高資產高所得者課重稅的重分配手段
→ KrisNYC: 左膠腦子裡面那種窮人奮發向上 每天都接級留動幹掉富二代 11/26 20:09
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/26 20:09
→ KrisNYC: 的世界 是一種不可能存在的世界 11/26 20:09
推 grace520909: 推小妹一本書《剝削首爾：是炒房者造成我們的貧窮》 11/26 20:09
看起來不錯，我找來看，感謝推薦 不過我的問題是 有必要非得待首爾不可嗎?
→ KrisNYC: 韓國的炒房跟台灣是完全兩個世界 11/26 20:11
→ grace520909: 另外住象牙塔的學者某種程度都是偽善者^_^ 11/26 20:11
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/26 20:11
→ KrisNYC: 我之前有極端簡化的講過 你有銀行 有實業 全租制可以無限 11/26 20:11
→ KrisNYC: 放大槓桿 無限放大你的第一筆錢 11/26 20:11
噓 deepdish: 幫翻譯：都THEY不知足的錯 11/26 20:13
→ KrisNYC: 一億買一間房 全租給自己子公司 用自己銀行再套1億 11/26 20:13
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/26 20:13
→ KrisNYC: 甚至1億2出來 買下一間 再套1億出來 無限loop 11/26 20:14
→ deepdish: https://i.imgur.com/05PyyrI.jpg 11/26 20:14
→ KrisNYC: 韓國97金融風暴是差點國家破產 能10多年內重建到這樣 11/26 20:15
→ KrisNYC: 有制度上的功勞 也有後遺症 11/26 20:15
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/26 20:15
→ KrisNYC: 你現在看韓劇 每一個霸道總裁 都是幾十間旅館幾座高球場 11/26 20:16
→ KrisNYC: 這是真的 就這麼有錢 現在給你500萬起家 11/26 20:17
→ KrisNYC: 10年要翻成5000億 一年要翻幾倍 要怎麼做生意? 11/26 20:17
→ KrisNYC: 你想想看 11/26 20:17
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/26 20:17
→ KrisNYC: 每年兩倍 10年後也只有50億 11/26 20:18
→ KrisNYC: 5000億是50億的100倍 11/26 20:18
哈，養成了超級巨獸是嗎
推 randy01: 政策就越來越左 有夠無言 11/26 20:21
選民喜歡啊 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 20:29:20
→ wang56: 這篇真正很好笑，一般受薪族貧富差距，除了本業獲利外，槓 11/26 20:23
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/26 20:23
→ wang56: 桿投資能力才是真正的貧富差距的問題，看看窮人有在開槓 11/26 20:23
→ wang56: 桿投資嗎？而有錢人哪個沒槓桿？ 11/26 20:23
貧富差距拉大，有讓你過不好嗎?
→ grace520909: 它這個不是討論全租啦，還有另一本可搭配食用《低端 11/26 20:29
→ grace520909: 人口：中國，是地下這幫鼠族撐起來的》 11/26 20:29
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/26 20:29
※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 20:32:00
推 grace520909: 話說之前去香港看遊艇泊位的時候，才知道他們有些買 11/26 20:33
→ grace520909: 不起房的是直接買船住在船上。跟倫敦也有87像...各 11/26 20:33
所以除了拿過去的皇帝做縱向比較 也可以拿同時段的其他國家做橫向比較 台灣即使領最低基本工資的還有得租 我之前租的四坪分租套房是月租四千 香港是租更小更貴的劏房，韓國是住考試院或半穴居 英國甚至根本沒得租，只能睡船上 我是不懂台灣的窮人有什麼好不滿 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 20:38:27
→ wang56: 窮人之所以窮不是不努力，而是社會需要窮人勞力，努力工作 11/26 20:34
→ wang56: 養家養自己花錢消費，然後更高的工作量，努力更高的產值 11/26 20:34
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/26 20:34
→ wang56: 給公司獲取很低的報酬，這些產值營收，全進老闆口袋，老 11/26 20:34
→ wang56: 闆做了什麼嗎？不就開槓桿投資公司而已就能剝削底層 11/26 20:34
推 randy01: 開公司有風險欸 利潤來自風險啊 11/26 20:36
推 KrisNYC: 捷克 匈牙利一大堆船屋旅館民宿 其實可以去住看看 11/26 20:36
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/26 20:36
→ KrisNYC: 挺好玩的 11/26 20:36
→ randy01: 不然你也可以借錢開公司看看 笑死 11/26 20:36
→ wang56: 每一個富人，都是剝削底層而獲利的，怎麼會覺得富人是靠努 11/26 20:37
→ wang56: 力而來的？ 11/26 20:37
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/26 20:37
你這個問題就很簡單 就是背負風險的代價而已
推 KrisNYC: 努力想辦法創造可以讓窮人有工作 且自己能獲利 11/26 20:38
※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 20:39:30
→ KrisNYC: 社會能獲益的商業模式 這是多數富人之所以為富人的原因 11/26 20:39
→ KrisNYC: 窮人雖然可能缺乏啟動資源 但根本的原因還是無法創造這種 11/26 20:39
→ KrisNYC: 多贏的商業模式 和沒有背負這些風險的資格與勇氣 11/26 20:40
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/26 20:40
→ KrisNYC: 馬斯克 蜥蜴人 比爾蓋天 本來也只是還不錯而已 11/26 20:41
→ wang56: 很多幻想故事就是要騙騙底層，要給這些人努力工作的希望， 11/26 20:41
→ wang56: 讓他們以為自己過的很棒，而本質上只是富人要他們繼續工作 11/26 20:41
→ wang56: 養老闆而產生的故事 11/26 20:41
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 11/26 20:41
工作賺錢讓你覺得很難受被壓榨的話，那就不要做了
→ KrisNYC: 距離世界首富很遠 11/26 20:41
※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 20:44:07
推 KrisNYC: 本來想講麵店養4個人 我看就鹽酥雞攤養個小妹就好 11/26 20:47
→ KrisNYC: 你做不到嗎?　你是不願意做吧　連買個攤車學炸雞排 11/26 20:48
→ weiyuhsi: 怎麼不會是問題？當窮人覺得自己努力工作不如鋌而走險 11/26 20:48
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/26 20:48
→ weiyuhsi: ，認為那個風報比是誘人的，那富人還能繼續依靠勞工替 11/26 20:48
→ weiyuhsi: 自己賺得超額報酬或者繼續享有安穩的社會環境嗎？ 11/26 20:48
就跟你說窮人已經過的比古代皇帝好了 台灣窮人過的比香港韓國歐美窮人好了 還想怎樣
→ KrisNYC: 請個工讀生 每天3點出攤 12點收攤都不願意 11/26 20:48
→ KrisNYC: 鹽酥雞一大堆月收破十萬的 這條路簡簡單單擺在那 11/26 20:49
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/26 20:49
※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 20:50:03
→ KrisNYC: 你連擺個鹽酥雞攤都不願意 跟我說你想革命砍人??? 11/26 20:49
推 PTTMAXQQ: 寧為雞首不願牛後啊… 11/26 20:50
→ PTTMAXQQ: 卻不知如果給你到古代當皇帝不如在現代當米蟲還來的爽 11/26 20:50
→ grace520909: 台灣窮人基本上光醫療9很爽了欸，健保欠費已經不會被 11/26 20:53
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/26 20:53
→ grace520909: 鎖卡還能就醫，甚至醫藥費能簽本票=.= 11/26 20:53
推 flexin: 這篇不行 戳到我這個魯蛇惹 哭哭 11/26 20:54
噓 cchh179: 是這樣的 貧富差距如果不控制 資本就會演變成剝削 11/26 20:56
→ cchh179: 在人類歷史中 大部分都財富都是由暴力累積起來的 11/26 20:58
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/26 20:58
推 randy01: 腦力越低 越容易被剝削阿 你看看一堆挺房價腰斬的 不知 11/26 20:59
→ randy01: 道這反而加大貧富差距 挖洞給自己跳 11/26 20:59
推 piliwu: 講得好左派一堆智障講什麼貧富差距這種沒營養的東西 11/26 21:00
我是不懂林百里蔡宏圖蔡明忠郭台銘這些人這麼有錢 跟我這底層低端的貧富差距這麼懸殊，是會造成我的什麼不良影響 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 21:03:04
推 cchh179: 富人掌握了生產資料 壟斷市場 生活所需會越來越貴 11/26 21:01
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/26 21:01
→ piliwu: 覺得開槓桿投資公司沒什麼的人推薦你去辦青創貸款 11/26 21:01
→ cchh179: 例如墨西哥某個小鎮 水比可樂還貴 11/26 21:01
噓 yousking: 古時候叫奴隸，現代叫人才招聘，勞動力換取報酬的可能一 11/26 21:01
→ yousking: 輩子都跳不出老鼠跑圈圈。所以國家需要設計：稅制/社福 11/26 21:01
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/26 21:01
→ yousking: 來盡量滿足平衡點。要知道，現在已經不是能造反的年代， 11/26 21:01
→ yousking: 民主國家就是透過不斷左右平衡，來達成民怨減緩。 11/26 21:01
→ piliwu: 屁啦貧富差距越大窮人過越爽好嗎 11/26 21:02
→ piliwu: 台灣貧富差距很小的時代就我爸爸小孩時代，大家連白飯都 11/26 21:03
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/26 21:03
→ piliwu: 吃不起吃粥，現在喊貧富差距好大結果給你白飯還嫌棄勒 11/26 21:03
推 a1280547: 古代階級固定的啊 現在有嗎?覺得被剝削出來當老闆啊 11/26 21:04
→ piliwu: 現在當老闆超容易你連啟動資金都可以借，青創貸款快去 11/26 21:04
→ a1280547: 一堆俗辣不敢啊 然後創業陣亡率多少敢不敢講? 11/26 21:05
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/26 21:05
→ a1280547: 看吐司卡說過的 連醫生開診所陣亡率都不低 11/26 21:06
推 piliwu: 會計師律師創業更慘，版上沒人出來叫而已，能成功的都是 11/26 21:07
→ piliwu: 非常非常拼 11/26 21:07
→ piliwu: 會計師忙季哪有在週休幾天的，月休都沒兩天 11/26 21:08
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/26 21:08
推 pz5202: 現在老闆很難當哦！現在的勞工跟以前已經很不一樣 11/26 21:08
→ pz5202: 了！ 11/26 21:08
→ piliwu: 說當老闆很容易的真的很雲 11/26 21:08
推 a96932000: 這樣說吧,貧富差距過大->人活著沒有希望,大概是這樣 11/26 21:10
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/26 21:10
推 KrisNYC: 沒希望 (X) 鍵盤呱呱叫(O) 11/26 21:11
→ KrisNYC: 去尼泊爾 不丹 沒幾個人有手機 通通養牛的國家 11/26 21:11
→ KrisNYC: 幸福感世界第一高 11/26 21:11
推 piliwu: 貧富差距真的是左派創造出來在大學禍害的假議題，你仔細 11/26 21:13
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/26 21:13
→ piliwu: 回想就知道，大學時代沒有任何一個教授用嚴謹的方法證明 11/26 21:13
→ piliwu: 貧富差距擴大是不好的，而是直接灌輸洗腦你貧富不均是不 11/26 21:13
→ piliwu: 好的 11/26 21:13
推 a96932000: 畢竟沒比較沒傷害,但除非是徹底躺平仔~不可能不比 11/26 21:13
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/26 21:13
→ abby2007: 其實我同意你說得 但人性就是這樣咩 11/26 21:14
→ yousking: 我沒有說賺錢很容易，我只是說實情，國民本來就有三六九 11/26 21:14
→ yousking: 等，你一個國家要持續下去，總不能叫九等人全部去死， 11/26 21:14
→ yousking: 全部去挖礦，好歹給人家一點希望。透過制度的設計，讓九 11/26 21:14
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 11/26 21:14
→ yousking: 等人勞動得開心，有希望，否則九等人全躺平，這國家也沒 11/26 21:14
→ yousking: 救了 11/26 21:14
你所謂的第九等往上翻了，原本的第八等就會變成第九等 那問題不也一樣? 甚至還衍生出所謂的什麼「中產階級向下沉淪」 群體本來就是金字塔狀的，總是會有人要做最底層 那底層階級的存在是個問題嗎? 最大的問題是，底層階級過得好不好吧 好不好是相對的 就我看來，台灣的底層階級過得不錯啊 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 21:18:40
推 turndown4wat: 創業賺錢更難好嗎 11/26 21:15
推 turndown4wat: 自顧者這種例外 11/26 21:16
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/26 21:16
推 jaricho: 有啊 要翻身最簡單就是求學選對科系 努力用功考上前面學 11/26 21:17
→ jaricho: 校 出來工作拿到高薪比例比較高 這不就是最基本翻身的第 11/26 21:17
→ jaricho: 一步。做到了嗎？ 11/26 21:17
→ grace520909: 還是會有人出來說：10年寒窗不如3代從商^_^ 11/26 21:19
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/26 21:19
推 CIIIO: 紐約黑幫那些可以不算是 但鐵鏽&阿帕拉契那種因為全球化貿 11/26 21:20
→ CIIIO: 易下的沒落導致貧窮就是資本家造成的 只是窮人不太會連結 11/26 21:20
推 dennistao: 與其在這邊跟小妹辯說員工被老闆剝奪，不如馬上加盟或 11/26 21:20
→ dennistao: 是創業賣雞排等餐飲，自己當老闆，邁向富裕階級還比較 11/26 21:20
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/26 21:20
→ dennistao: 來得實際，抱怨現在生活的同時，好好想想自己為自己投 11/26 21:20
→ dennistao: 資多少做了多少 11/26 21:20
推 illidan7: 求學時跟最後一名說話只是消遣他 其實沒討論意義 11/26 21:21
推 mitsloanboy: 紫微斗數會跟你說命盤生死有命富貴在天連你爸爸是 11/26 21:22
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/26 21:22
→ mitsloanboy: 不是富豪都看的出來，一切都注定好了不用太執著@@ 11/26 21:22
→ mitsloanboy: 台大醫最後一名肯定是連富二代波波牙都要下幹不如 11/26 21:23
→ mitsloanboy: 的存在啊想什麼@@ 本來就是財富世襲了還相信算命那 11/26 21:23
→ mitsloanboy: 種白癡東西喔 11/26 21:23
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 11/26 21:23
推 KrisNYC: 有辦法阿 講很多次了 第789等人讓外國人做或外包 11/26 21:24
噓 jhangyu: 你想要有一天走在路上被搶還是得天天被砸車？ 11/26 21:24
→ KrisNYC: 卡達沙漠國家錢太多想辦世界杯 找巴勒斯坦人給5500月薪 11/26 21:24
→ jhangyu: 覺得貧富差距沒問題，那你可以去美國住啊 11/26 21:24
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/26 21:24
→ KrisNYC: 十幾萬個 叫來蓋球場 還開冷氣的足球場 被人權組織糾正 11/26 21:25
→ KrisNYC: 薪資調整到大概台幣8000左右 11/26 21:25
→ KrisNYC: 你見不得自己人民苦或人不夠 那你底層只好外包阿 11/26 21:25
→ jhangyu: 體驗一下在路上莫名其妙被黑人開槍死掉的感覺一定很棒 11/26 21:25
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/26 21:25
無聊 我好端端的住台灣，幹嘛要去美國住啊 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 21:26:47
→ KrisNYC: 你現在沒有被搶沒有被砸車 手機放桌上 上廁所回來還在 11/26 21:26
→ KrisNYC: 就是現在台灣底層過得很好的鐵證阿傻蛋 11/26 21:26
→ KrisNYC: 你去所謂的先進歐美國家 手機電腦放在餐廳桌上上廁所看看 11/26 21:26
→ jhangyu: 那是現在，你在繼續糟下去，很快就跟美國或是河南一樣了 11/26 21:27
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/26 21:27
→ jhangyu: 傻逼 11/26 21:27
→ KrisNYC: 講笑話 台灣爽到底層腦子抽風了 11/26 21:28
→ KrisNYC: 你知道美國手機4g吃到飽一個月多少錢嗎 lol 11/26 21:28
→ jhangyu: 歐美就是貧富差距太大才會天天被偷被搶啊 11/26 21:28
推 Kroner: 關節痛就老人病 11/26 21:28
→ jhangyu: 覺得那樣的生活沒問題你可以去體驗啊 11/26 21:28
你是覺得美國的治安不好 是因為馬斯克比爾蓋茲貝佐斯等富豪的財富跟底層差太多造成的?
→ KrisNYC: 不知道可以google一下是台灣現在主流價格的幾倍 11/26 21:28
推 jaricho: 所以樓上那個 你對你的人生為了拉進貧富差距你做出了什麼 11/26 21:28
→ jaricho: 努力？ 11/26 21:28
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/26 21:28
→ FT6034: 台灣目前還算是烏托邦，但是讓底層比例太高的話會出事的 11/26 21:29
→ KrisNYC: 他們是幾乎要低於生存線 知道什麼是生存線吧 11/26 21:29
※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 21:31:59
→ jhangyu: 只要誰讓房蟲死我就投他 呵 11/26 21:30
→ KrisNYC: 美國的人均房租支出是收入的4x% 台灣只有20幾 11/26 21:30
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/26 21:30
推 spermbox: 你做房東做到有這些人生感悟，真不簡單 11/26 21:30
→ jhangyu: 手機的網路套餐不是生存必需品，真是不食肉糜的發言 11/26 21:31
→ jhangyu: 可憐那 11/26 21:31
→ spermbox: 啊，盒盒出桶囉 11/26 21:31
推 Chricey: 關節痛就老人病 11/26 21:31
→ KrisNYC: 你知道什麼叫走線非法移民嗎?真的活不下去的人 就會去走 11/26 21:31
→ jhangyu: 反正這個版就防蟲聚集地，聽不進人話的 11/26 21:31
推 CIIIO: 台灣超左的好嗎 補助一堆還有健保 睡公園冬天也不會冷死 11/26 21:31
→ spermbox: 嘻嘻，可以繼續出來發廢文囉☺ 11/26 21:31
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/26 21:31
→ KrisNYC: 講一大堆 自己也不改善自己生活 也不走線 就講講 11/26 21:32
→ KrisNYC: 也是挺可愛的 11/26 21:32
→ grace520909: 那美國大學學費呢？美國大學學費是台灣好幾倍 11/26 21:32
推 ceca: 其實是因為，有中產愛炫富和搶交配權 11/26 21:33
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/26 21:33
→ ceca: 問題不在富豪xd 11/26 21:33
→ jhangyu: 等到哪天莫名其妙掛了才會覺得哪邊有問題 11/26 21:33
→ jhangyu: 阿對，我已經很右了喔，畢竟房子我早買了 11/26 21:33
→ jhangyu: 只是看不慣一群傻蛋瘋狂對著開向斷崖的車踩油門 11/26 21:33
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/26 21:33
→ ceca: 而打趴中產，這就是上面人精明的地方xd 11/26 21:33
→ grace520909: 台灣廣設大學，學費現在連私校都調整了，台灣人9把大 11/26 21:34
→ grace520909: 學當生活必需品了嘻嘻 11/26 21:34
依照吾師駱老的說法 全台灣只有一間大學，叫做教育部大學 因為不管公私立，學費都被教育部嚴格控管 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 21:35:41
→ jhangyu: 大學就是不該廣設的玩意兒 11/26 21:35
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/26 21:35
→ jhangyu: 給一堆不會讀書的人浪費時間 11/26 21:35
→ jhangyu: 去浪費了四年出來還是服務業，何必 11/26 21:35
噓 john801110: 所以台灣的地主們貢獻了什麼？ 11/26 21:35
推 spermbox: 盒盒做房東只有一次不小心租到博弈仔，目前並沒有租給貧 11/26 21:36
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 11/26 21:36
→ spermbox: 戶過 11/26 21:36
之所以會租給這戶，是因為房子是出租中買賣 必須要等到租期走完 之後我租金拉到行情他就退租了 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 21:37:32
噓 mitsloanboy: 台灣就是左到讓醫療品質越來越差啊XD 快連中國都不 11/26 21:37
→ mitsloanboy: 如的地方了嘻嘻 11/26 21:37
推 spermbox: 博弈仔其實也蠻怕被房東知道，不過其實房東不在乎 11/26 21:37
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/26 21:37
噓 jhangyu: 美國和日本可以靠進口外國人力撐著服務業 11/26 21:38
→ jhangyu: 你台灣可沒有這個本錢 11/26 21:38
→ jhangyu: 繼續亂搞之後可沒有這麼多人服務你們這群大爺 11/26 21:38
→ KrisNYC: .....駱明慶 你也是303 11/26 21:38
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/26 21:38
→ KrisNYC: 笑死 全台灣的303都在這了 11/26 21:38
之前就說過駱教授是我的老師啊 真懷念，雖然上課被他嗆過 但他的課也是影響我最深的 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 21:39:50
→ spermbox: 只要別趁我去收租時抓我去當豬仔，就好 11/26 21:39
→ spermbox: 博弈付租金很乾脆，平常一次付兩個月，有時候一次可以付 11/26 21:40
→ spermbox: 三個月 11/26 21:40
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/26 21:40
→ spermbox: 然後嘰嘰歪歪的問題很少，真的很讚 11/26 21:40
推 ship1228: 講這個沒意義啦，底層不會這麼想，該砍人的還是會出來 11/26 21:43
→ ship1228: 亂砍，會自省就不是底層了 11/26 21:43
噓 jhangyu: 你讓服務業維持可以生存但又不會太爽就好了 11/26 21:43
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/26 21:43
→ jhangyu: 讓他們乖乖的繼續維持這個階層不好嗎？ 11/26 21:43
→ jhangyu: 偏要繼續剝削到全部翻桌最後弄死自己 11/26 21:43
→ jhangyu: 真的是低能行為 11/26 21:43
現在的服務業是哪裡被剝削了啊? 是覺得工作太累薪資又太低? 那簡單，那就去低房租的縣市做超商不就得了嗎?
推 ship1228: 房產過熱是科技業太強的原因，科技業爛台灣直接下去沒 11/26 21:45
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/26 21:45
→ ship1228: 比較好啦，真的不是底層太爛，是中產太強 11/26 21:45
※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 21:48:31
推 mitsloanboy: 台大經濟算命仔該不會是你們同學吧@@ 11/26 21:46
推 budaixi: https://i.imgur.com/f6pKNdN.jpeg 11/26 21:47
噓 jhangyu: 大家都去南部超商當店員了 11/26 21:51
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/26 21:51
→ jhangyu: 那你台北的超商店員誰要來當？ 11/26 21:51
→ jhangyu: 哇~沒想到有人可以把如此沒經過大腦的話打出來 11/26 21:51
→ jhangyu: 真的不愧是房版 11/26 21:51
台北沒人要做超商，那不是你我需要煩惱的問題 每個人只要煩惱自己的下一步要怎麼走就好
推 abdetom: 說穿了就是眼紅別人過太爽，然後自己又不願意承擔風險 11/26 21:51
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/26 21:51
※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 21:54:24
→ Arashi0731: 沒有網路有沒有網路的娛樂，現在的底層絕對沒有以前的 11/26 21:52
→ Arashi0731: 高層爽，玩弄老百姓也是一種娛樂 11/26 21:52
→ abdetom: 別人奮鬥努力的過程都看不見，只看到別人爽的一面 11/26 21:52
→ jhangyu: 有人也是願意承擔風險啦 11/26 21:53
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/26 21:53
→ jhangyu: 只不過他現在四散在不同人裡面的器官裡惹 11/26 21:53
→ jhangyu: 當然，社會上的確有一定比例不可教化的人就是了 11/26 21:54
→ jhangyu: 這種人變成器官是應該的 11/26 21:54
噓 jhangyu: 反正我的想法就是，我還想享受打工仔帶給我的服務 11/26 21:57
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/26 21:57
→ jhangyu: 麻煩你們不要把打工仔弄到要去街上搶劫才能生存 11/26 21:57
→ jhangyu: 謝謝合作 11/26 21:57
→ hoks: 現在的底層比以前的高層爽 11/26 21:59
→ hoks: 但現在的高層，比以前的皇帝更爽 11/26 22:00
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/26 22:00
推 piliwu: 超商不需要店員也可以開 11/26 22:09
噓 john801110: 房產過熱是科技業的關係？別倒果為因了好嗎... 11/26 22:09
→ piliwu: 台灣早就有了不要還不知道 11/26 22:09
→ Sameddie: 想太多了吧，台灣當打工仔已經是世界爽了，領底薪還能在 11/26 22:10
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/26 22:10
→ Sameddie: 雙北租房不夠爽嗎 11/26 22:10
→ Sameddie: 老實說網路上都常幻想別人過得很差...幻想大家都過得不 11/26 22:10
→ Sameddie: 錯很難嗎XD 11/26 22:10
推 CIIIO: 之前LP大有算過17歲出社會33K 25歲有200頭期買房的勵志故事 11/26 22:13
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/26 22:13
→ CIIIO: 想買房的就會買 不買的就拿去享樂 OK的 11/26 22:13
推 zaqimon: 先進國家的享受也是靠剝削落後國家而來的 11/26 22:17
→ zaqimon: 必須讓落後國家持續落後 先進國家才能繼續享受所有資源 11/26 22:19
→ zaqimon: 否則落後國家有錢了就會想要開始享受開始爭奪有限資源 11/26 22:19
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/26 22:19
→ zaqimon: 導致先進國家享受的資源越來越貴越來越稀少 11/26 22:20
→ zaqimon: 富人跟窮人也是差不多概念吧 11/26 22:20
→ wang56: 富人是需要底層不斷消費提供提供廉價勞力，還需要蒙蔽窮人 11/26 22:29
→ wang56: 階級的理財觀念，讓底層能努力提供勞力到退休，你會發現 11/26 22:29
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/26 22:29
→ wang56: 底層都是用勞力低薪在養家消費買奢侈品出國再繼續工作， 11/26 22:29
→ wang56: 那富人就成功了 11/26 22:29
→ Sameddie: 底層也可以不要提供勞力啊，你在說什麼 11/26 22:32
推 jaricho: 所以他抱怨是貧富差距只在台北喔？ 那就台北想辦法啊 立 11/26 22:34
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/26 22:34
→ jaricho: 法看是要如何打趴台北房價 或是台北工作的人薪水一律差距 11/26 22:34
→ jaricho: 最高最低只能3倍 這樣不就好了 11/26 22:34
→ wang56: 底層不提供勞力，就是賭，小資本去賭大報酬，100個大概1 11/26 22:34
→ wang56: 個翻身，99個繼續工作 11/26 22:34
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/26 22:34
→ CaLawrence: 剝削喔 現在最成功的幾家企業 微軟 google 特斯拉 ne 11/26 22:34
→ CaLawrence: tflix 蘋果 nvda 哪一家是剝削窮人了？ 11/26 22:34
→ CaLawrence: 怎麼講得好像這些公司都抓人去緬北做詐騙 11/26 22:35
推 Sameddie: 就賭啊，賭輸了不想提供勞力再想辦法囉 11/26 22:35
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/26 22:35
→ CaLawrence: 蘋果手機的受眾你會用窮人去稱呼？ 11/26 22:35
→ Sameddie: 不會啊，蘋果手機的受眾，就是用蘋果手機的人啊 11/26 22:36
→ Sameddie: 為什麼要這麼複雜 11/26 22:36
→ jaricho: 不然就是台北月領8萬以上的 ㄧ律抽40%所得稅 月領4萬以下 11/26 22:37
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 11/26 22:37
→ jaricho: 的一律不用繳稅 再補助2萬元 11/26 22:37
→ wang56: 營收賺100分10塊給員工，90塊老闆放口袋，是老闆被剝削嗎 11/26 22:37
→ wang56: ？ 11/26 22:37
→ jaricho: 4-8萬月收的 一律抽30%稅 這樣不就好了 11/26 22:37
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/26 22:37
→ Sameddie: 不是啊，是勞工甘願只分這十塊啊 11/26 22:38
→ Sameddie: 勞工不爽可以不要做啊 11/26 22:38
→ Sameddie: 替別人煩惱這麼多幹嘛XD 11/26 22:39
→ wang56: 勞工不爽不要做，現實是哪個底層敢不工作生活XD 11/26 22:40
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/26 22:40
推 Sameddie: 那就是自己選擇啊XD 11/26 22:40
→ Sameddie: 歡喜做甘願受 11/26 22:41
→ Sameddie: 真的受不了就革命啊，現在是看不出來有什麼革命跡象啦， 11/26 22:41
→ Sameddie: 連無殼蝸牛運動都沒有 11/26 22:41
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/26 22:41
→ wang56: 勞工嘴巴說說，最後還是會為了資本家工作賺錢給資本家花， 11/26 22:42
→ wang56: 資本家只要拿獲利的一小塊分勞工，勞工就會很爽繼續努力 11/26 22:42
→ wang56: 底層奴隸，這種是改變不了的 11/26 22:42
你如果不爽資本家掠奪勞工的話 那你可以買他的股票啊 不就可以再賺回來了?
→ Sameddie: 從古至今沒改變過啊 11/26 22:42
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/26 22:42
※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 22:44:31
→ wang56: 底層奴隸就常常被剝削，卻不知道，一點小確幸就可以打發了 11/26 22:44
→ Sameddie: 是啊，只要能輕鬆過活就可以啦 11/26 22:44
→ Sameddie: 替底層想這麼多幹嘛XD 11/26 22:45
噓 g9xuggf: 底層領基本薪資可以住電梯大樓+補習+養小孩+吃飯XDD 11/26 22:46
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/26 22:46
推 KrisNYC: 底薪27k 租個套房10k 水電網路2k 每天珍奶鹽酥雞便當 11/26 22:46
→ g9xuggf: 他贍養費領很多喔 11/26 22:47
→ KrisNYC: 算300 一個月都這樣吃不停9k 還剩6k可以分期出國玩 11/26 22:47
一天吃300? 還真奢侈 我早餐不吃午餐80晚餐吃剩飯，一天伙食費就80塊
→ Sameddie: 不會吧，五寶爸都能生五個，你底薪養不起是你家的事 11/26 22:47
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/26 22:47
→ KrisNYC: 每天回家打電動當無課仔呵呵笑 上網幹幹叫 其實很爽吧 11/26 22:48
→ Sameddie: 領底薪想養就去想辦法啊 11/26 22:48
※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 22:49:33
→ KrisNYC: 吹冷氣吃雞排打電動上網 古代皇帝都沒辦法這樣過 11/26 22:48
→ wang56: 底層要靠股票賺回來？笑死，靠低薪收入買股票就想翻身， 11/26 22:48
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/26 22:48
→ wang56: 那真的笑死了，100個買股出幾個少年股神？做夢比較快 11/26 22:48
→ Sameddie: 底層要賺到變資本家很難啦，賺點零用錢或退休金就不錯啦 11/26 22:49
噓 g9xuggf: 有房租人 還整天問怎麼跟老爸要錢買房耶 11/26 22:51
我就是沒開口要過，所以才想問其他人都怎麼開口要的
→ wang56: 靠買房翻身我遇過不少，靠買股拼翻身，套牢繼續做夢的比 11/26 22:51
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 11/26 22:51
→ wang56: 較多 11/26 22:51
你不是說勞工被資本家掠奪嗎? 被掠奪的價值會反映在股價上 如果股價不會漲，那代表勞工根本創造不出多少價值 如果股價會漲但買不多，那是你的問題 ※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 22:54:46
→ g9xuggf: 鬼島魯蛇果然整天好棒棒 鬼島就是烏托邦好幸福XDD 11/26 22:51
→ Sameddie: 鬼島不是烏托邦啊XD 可是要輕鬆過活很簡單 11/26 22:52
噓 csking811116: 錢總量就這麼多 難道天天印鈔票？有人有錢不拿出來 11/26 22:52
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/26 22:52
→ csking811116: 花就會造成貧富差距啊 懂？ 11/26 22:52
推 KrisNYC: 早餐711 75塊的給你配個咖啡醒腦 便當100 晚餐125 11/26 22:53
→ g9xuggf: 有房租人 過的得比底層魯蛇還不如耶 一天花80元XDD 11/26 22:53
把錢省下來買股票買房不好嗎?
→ KrisNYC: 其實我不推薦成年人非運動員 三餐都吃這麼滿啦... 11/26 22:53
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/26 22:53
→ KrisNYC: 但反正就這樣算吧 11/26 22:53
→ Sameddie: 不是做勞力工作的，其實一天兩餐就夠 11/26 22:54
※ 編輯: FlyinDance56 (36.234.247.117 臺灣), 11/26/2024 22:55:51
→ wang56: 有錢人或資本家，只要繼續開槓桿投資，槓桿就會繼續產生通 11/26 22:56
→ wang56: 膨，而底層就會被通膨剝削，存款薪水直接變薄 11/26 22:56
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/26 22:56
→ wang56: 底層要不要努力也沒差，除了通膨外最後也是被市場消費剝削 11/26 22:59
→ wang56: ，而回到工作崗位繼續賺錢，精緻窮 11/26 22:59
推 LINPINPARK: 吃飯其實有心準備一週3-5天低卡健身餐， 11/26 23:02
→ LINPINPARK: 一餐大概150吧，白飯/雞胸肉/花椰菜 11/26 23:03
推 Kroner: 關節痛就老人病 11/26 23:03
→ LINPINPARK: 煮3-5天的份，冰起來，省錢又健康 11/26 23:03
推 william826: 真的 仇富仇商的 先檢討自己 再來父母是否匪類 11/26 23:16
推 OTAWA: 現實是很多人的小確幸是高熱量的炸物和甜食吧 11/26 23:21
→ OTAWA: 看看美國那個精美的肥胖率 11/26 23:21
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 11/26 23:21